Immer weniger junge Menschen machen den Motorrad Führerschein

[BB55]

Haben junge Menschen einfach die Lust an Freiheit und zwei Rädern verloren? Nein. Dahinter stecken drei unsichtbare System-Gründe: Die Luxus-Strategie von Herstellern wie Harley-Davidson und BMW (30.000-Euro-Maschinen für wohlhabende Boomer) etc., die 3.500-Euro-Mauer durch den europäischen Stufenführerschein (A1, A2, A) und das leise Aussterben der alten Zweitakt-Mofa-Kultur. 

 

 

 

[holger333]

ja, leider.

Das mit dem Durchschnittsalter muss nicht so sehr abschrecken...

aber Thema Führerschein und Klamottenkosten von fast 4000 Euro ist schon unverschämt... nicht begründbar.... reine Abzocke

und klar, das Sterben lassen der kleinen 2takter als Mofa oder Kleinkraftrad ist der Vorbote vom Tod.

[Mike Yankee]

 . . . tja, was soll ich sagen 🤔

Ich habe meinen Sohn mal gefragt, ob er sich vorstellen könnte, seinen FS ( B ) zu erweitern und bekam zur Antwort, dass er nicht so stark interessiert daran ist, ein größeres Zweirad ( er hat einen 50er Roller 🛵 ) zu fahren. 
Nicht einmal den B196, der ihm eine 125er Vespa geschenkt hätte, wollte er in Angriff nehmen . . .

Angeblich haben ihm die goldenen Felgen der Racing Sixties nicht gefallen  . . .

Die ( viel zitierte ) GenZ hat anscheinend andere Schwerpunkte 🤔

Aber, subjektiv, ist es auch ganz gut, sonst wären ja noch mehr Mopeds unterwegs . . .

😎

Leute, ich wünsche Euch ein schönes Wochenende!

OffTopic: Die Diva wurde gerade ins Winterlager gebracht . . .

Cu y‘all 2027 on the road 

MY

Edited Friday at 03:56 PM by Mike Yankee
Schreibfehler

[Guggl]

Ja, der Zeitgeist hat sich geändert. Das ist normal, da muss man nicht unbedingt nachtrauern. Junge Leute haben andere Prioritäten, das ist nichts Schlechtes.

Führerschein ist deutlich teurer, das stimmt. Aber Klamotten und Ausrüstung ist eher günstiger und hochwertiger als in den Siebzigern. Und die Versicherungsprämien in dieser Zeit waren ja enorm gestiegen durch das " modern werden " der Kräder. Im Vierteljahr 250,00 Mark bei Lehrlingslohn von 250,00 Mark im Monat. 

Und den stinkenden, anfälligen Zweitaktern mit Technik aus den Fünfziger Jahren muss man nicht nachtrauern. Da gibt es besseres.  Alles hat seine Zeit....  Und, locker bleiben , nicht das gestern glorifizieren, das erscheint oft rosa verbrämt , ist eine Gnade des Erinnerungsvermögens in der neuronalen Schaltung des menschlichen Gehirnes. Meine kleine elektrische Tinbot jetzt 23000 km, Null Probleme geht doch... Versicherung 24 Euro p.a.

[superfour]

Während man Motorrad fährt, kann man nur schwer auf dem Smartphone rumdaddeln. Da ist der gemeine GenZler natürlich raus.

[jebosc]

Trotzdem sehe ich zumindest in Köln häufig sportliche 125er oder 48 PS Maschinen, die (und das kann natürlich Zufall sein) sehr häufig von jungen Fahrerinnen bewegt werden. Dazu habe ich natürlich keine Erhebung gemacht, ist nur meine subjektive Beobachtung...

[Nazzaro]

Kostenvergleich nach Ländern (Auto vs. Motorrad)

Die folgenden Richtwerte zeigen die durchschnittlichen Gesamtkosten (Fahrschule, Sonderfahrten, Prüfgebühren und Dokumente) im europäischen Vergleich (KI generiert):

Land	Auto (Klasse B)	Motorrad (Klasse A/A2)	Besonderheiten & Spartipps
Deutschland	2.500 – 4.500 €	2.000 – 3.500 €	Sehr hohe Kosten für Pflichtstunden (Sonderfahrten). Starke regionale Unterschiede (München ist deutlich teurer als Berlin).
Schweiz	3.800 – 4.800 €	2.500 – 3.800 €	Spitzenreiter bei den Kosten. Jeder Ausbildungsschritt (Nothelferkurs, VKU, Fahrstunden) muss einzeln und teuer bezahlt werden.
Österreich	1.200 – 2.000 €	1.000 – 1.800 €	Günstiger als Deutschland, da die "L17"-Ausbildung (privates Begleitetes Fahren mit den Eltern) die teuren Fahrstunden in der Fahrschule stark reduziert.
Spanien	700 – 1.300 €	600 – 1.100 €	Deutlich günstiger. Der Riesen-Vorteil beim Motorrad: Wer den Auto-Führerschein 3 Jahre besitzt, darf ohne Zusatzprüfung 125er-Leichtkrafträder (A1) fahren.
Italien	800 – 1.500 €	600 – 1.200 €	Ähnlich wie Spanien. Die Theorieprüfung kann oft kostengünstig im Selbststudium ohne teure Fahrschulpflicht absolviert werden.
Polen	600 – 1.200 €	500 – 900 €	Sehr günstige Fahrstundenpreise. Viele Fahrschulen in Grenznähe bieten Kurse auf Deutsch an (Achtung: Wohnsitzpflicht beachten!).
Tschechien	800 – 1.200 €	600 – 1.000 €	Niedrige Grundgebühren. Auch hier nutzen Grenzgänger oft die günstigeren Tarife für den EU-Führerschein.

Warum ist Deutschland so teuer?

1. Zahl der Pflichtstunden: In Deutschland sind 12 Sonderfahrten (Überland, Autobahn, Nacht) für das Auto gesetzlich vorgeschrieben. Jede dieser Stunden kostet mittlerweile oft zwischen 65 und 100 Euro. [1, 2]
2. Kein privates Üben im Verkehr: Anders als in Ländern wie Großbritannien, Frankreich oder Österreich darf in Deutschland vor der Prüfung fast ausschließlich mit dem kostenpflichtigen Fahrlehrer im Realverkehr geübt werden (Verkehrsübungsplätze ausgenommen).
3. Hohe Durchfallquoten: Da die Prüfungen komplexer geworden sind, fallen viele Fahrschüler durch. Jede Wiederholungsprüfung schlägt mit mehreren Hundert Euro für TÜV/DEKRA und die Fahrschule zu Buche. [1, 2]

 

 

[holger333]

Danke Elmar,

JA... DAS ist das Dilemma bei uns in Deutschland speziell... viel zu hohe Kosten.

Wer auch schon mal die EICMA erlebt hat, sieht... wie viel junge Menschen Jungens und Mädels dort mit glänzenden Augen 

durch die Hallen laufen...

eine ganz andere, jugendlichere Stimmung als bei uns.

Bei diesen Preisen in Italien für den Führerschein bleibt das Interesse weiterhin groß...

Auch Spanien und Österreich zeigen den richtigen Weg zu Kosten / Nutzen auf.

Schweiz ist ein eigenes Thema, dort sind die Einkünfte auch massiv über dem deutschen Schnitt, da relativieren sich die Kosten zum Lohn.

 

Deutschland schießt sich weiterhin in die Knie.

gestern gerade einen Bericht von Kosten für 1 Zimmer in WG`s gesehen: bis zu 700 Euro für ein Zimmer, wenn Studenten etwas brauchen.

Wie sollen sich da heute Jugendliche auf eigene beine stellen?

Einen sauberen Mietvertrag nur mit einem guten Arbeitsvertrag, wie soll ein eigener Start ins Leben gelingen?

 

 

[Blixa]

Die jungen Leute, die ich kenne, hätten locker das Geld für Schein und Moped. Die interessiert allerdings: M4, RS6, AMG. 

Die haben nie einen Bezug zum Motorrad aufgebaut. 

[mako]

wir auf dem Lande haben das Problem mit MICRO Cars( Schon ab 15 Jahren mit der Führerscheinklasse AM fahrbar), ab 16 darf man einen Ellenator fahren  4 Räder maximal 90 Km/h oder nur 80 , weis nicht genau. 

Diese DInger kosten einen großen Haufen Scheine, die Eltern zahlen ja.

 

 

 

 

 

 

 

Damit ein solches dreirädriges Fahrzeug in die Klasse L5e fällt und mit dem A1-Führerschein ab 16 Jahren gefahren werden darf, muss auch die Leistung angepasst werden: [1, 2]

Die Motorleistung wird elektronisch auf maximal 15 kW (ca. 20 PS) gedrosselt.

Die Höchstgeschwindigkeit der Standardmodelle liegt damit bei rund 90 km/h, womit das Fahrzeug auch Autobahnen befahren darf. [1, 2, 3, 4]

Durch diese Kombination bleibt die vollwertige Sicherheitsausstattung eines modernen PKW (wie Airbags, ABS, ESP und die Knautschzone) erhalten, während Jugendliche rechtlich ein Leichtkraftrad bewegen.

 

 

 

 

 

Der Ellenator ist ein Personenkraftwagen, der so umgebaut ist, dass er trotz seiner vier Räder als dreirädriges Kraftfahrzeug der EU-Fahrzeugklasse L5e eingestuft ist. In Kombination mit der Drosselung der Motorleistung auf 15 kW darf er von Jugendlichen ab 16 Jahren mit dem Führerschein A1 gefahren werden.

 

 

Die Kids haben einen 2 Rad Führerschein gemacht, die Eltern verhindern das fahren mit einem 2 Rad auf diese Weise

Gesetzeslücken werden ausgenutzt. 

Nur für betuchte Jugendliche bezahlbar.

Edited Saturday at 06:11 PM by mako

[Guggl]

Dieses  " Dreiräder "  sieht man bei uns recht häufig, hängt mit der Dichte der Reiterhöfe zusammen. Hat schon etwas von Dekadenz, ist Realität dass manche einfach zuviel Geld haben. Ist die Realität, locker bleiben, lohnt nicht immer sich aufzuregen. 

Und ich sehne nicht eine Schwemme von jugendlichen Zweiradfahrern herbei, unser täglicher Verkehr ist dicht und unsicher genug. Auch die meist unsinnigen Stehelektrorollerchen sind bisweilen eine Landplage, zuviel Menschen mit ähnlichen Interessen. 

[Guzzi-Matze]

Mir fällt immer " Mister Bean" ein , wenn da ein Reliant Robin geschubst wird. 🤣

[MGNeuling]

vor 3 Minuten schrieb Guzzi-Matze:

Mir fällt immer " Mister Bean" ein , wenn da ein Reliant Robin geschubst wird. 🤣

Genau! Und in 'Top Gear' wurde das Dreirad in schöner Regelmäßigkeit verrissen.

[philipp404]

Motorräder und Ausrüstung kriegt man ja auf Kleinanzeigen super günstig aber denke auch, dass es an den Kosten des Führerscheins scheitert, dafür kriegt man schon ein schönes Gravelbike. Aber ist ja auch nicht verkehrt, dass sich Leute lieber mit Muskelkraft fortbewegen als mit einem Motor...

[Guggl]

Fortbewegung auf Zwei Rädern macht mir immer Spass. Ob mit Muskelkraft oder motorisiert, ob mit Verbrenner oder elektrisch, aber im Alter immer mehr geräuschlos und stinkfrei, ist ja auch billiger für mich als Kleinrentner. Locker !

[reinerstrudthoff]

Moin

Viele von uns,, die reiferen Jahrgänge, konnten sich mit 18 doch gar kein Auto leisten. Da waren auch die Versicherungsbeiträge für uns Lehrlinge für einen PKW astronomisch hoch, Also ist man ein Paar Jahre dann Motorrad gefahren um die Prämien runter zu bekommen und trotzdem mobil zu sein. Heutzutage stellen die Eltern meistens PKW oder Fahrdienst zur Verfügung, so das viele 18 Jährige sich gar keinen Gedanken über ein Motorrad machen müssen. Mir kann kein Mensch erzählen, das die Unfallgefahr durch diese übertriebenen Verfahren und Kosten drastisch sinken.

Es wäre doch ein einfaches, die Unfallzahlen in den Ländern mit geringeren Kosten, mit denen im überzogenen  DE zu vergleichen.(auf Fahranfänger bezogen)

Wahrscheinlich ist das aber nicht im Interesse der daran beteiligten und reicher werdenen Organisationen.

[V7Franke]

vor 59 Minuten schrieb philipp404:

Motorräder und Ausrüstung kriegt man ja auf Kleinanzeigen super günstig aber denke auch, dass es an den Kosten des Führerscheins scheitert, dafür kriegt man schon ein schönes Gravelbike. Aber ist ja auch nicht verkehrt, dass sich Leute lieber mit Muskelkraft fortbewegen als mit einem Motor...

Trotz Vorbesitz des 3er Führerscheins, bei mir ca. 2800€ im Jahr 2019 in Großstadtnähe. Das ist schon heftig. 400€ alleine die praktische Prüfung, ohne die extra Gebühr, welche die Fahrschule für die Anmeldung verlangt.

Fahrstunden führten ohne Vorbesitz irgendwelcher Erfahrung mit Mopeds von der 125er über die A2 500er bis zur 700er mit der die Prüfung für A absolviert werden musste, deshalb entsprechend viele Fahrstunden.

 

[Guggl]

Früher, früher alles anders gewesen. Die wenigsten von uns erinnern sich noch....früher ganz ohne Führerschein... Die erste Fahrschule 1904 in Aschaffenburg,  also bei uns im Ort sozusagen.

Und, ohne Tempolimit innerhalb der Ortschaften... Das kam auch erst ? Weiss ich gerade nicht.... die Zeiten ändern sich.

[PitStone]

Hmmm, auch unser Söhnchen (mittlerweile auch in den 30igern) hatte damals kein Interesse für den Motorradführerschein. Heute fragt er mich, was ihm denn ein Motorrad an Spritkosten einspare, bei durchschnittlichen 5 Liter auf 100 Km? Ich habe nach der Frage aufgegeben.

Ich habe 1976 für meine Führerscheine 3 und 1 zusammen etwa 350 Mark bezahlt mit 1 Motorradfahrstunde (Heikelroller) und 2 Autostunden plus Prüfungsfahrten. Heute kosten die Fahrerlaubnisse (gemessen an Kaufkraft) etwa das 10fache. Einerseits Wahnsinn, andererseits bedeutet das aber auch eine Entlastung unserer Ressourcen und Umwelt.

[philipp404]

vor 39 Minuten schrieb PitStone:

Hmmm, auch unser Söhnchen (mittlerweile auch in den 30igern) hatte damals kein Interesse für den Motorradführerschein. Heute fragt er mich, was ihm denn ein Motorrad an Spritkosten einspare, bei durchschnittlichen 5 Liter auf 100 Km? Ich habe nach der Frage aufgegeben.

Ich habe 1976 für meine Führerscheine 3 und 1 zusammen etwa 350 Mark bezahlt mit 1 Motorradfahrstunde (Heikelroller) und 2 Autostunden plus Prüfungsfahrten. Heute kosten die Fahrerlaubnisse (gemessen an Kaufkraft) etwa das 10fache. Einerseits Wahnsinn, andererseits bedeutet das aber auch eine Entlastung unserer Ressourcen und Umwelt.

Wenn es um Spritkosten geht am besten den B196 machen und ein 125er fahren da gibt es Verbräuche unter 3 Litern. Meine Guzzi verbraucht genauso viel wie unser Familienvan...

[tedrei]

Meine erste Kawa hat damals unter 3 Liter gebraucht. Dann die T3 mit unter 5 Liter, wie auch die v7 850.

Meine Tochter hätte auch gerne den Mopedschein gemacht, aber bei dem Wahnsinnsverkehr finde ich das auch nicht lustig, die Preise  taten ihr übriges. Jetzt soll er ja ein bissle billiger werden…

[holger333]

mit 16 Jahren Klasse 4 für Kreidler mit großem Nummernschild gemacht. 60 DM.
290 DM für die gebrauchte Kreidler und gleich damit nach Schweden 1000m pro Strecke. Dieser erste "Motorrad" Urlaub wurde runde 3000 km.
Sogar in Katrineholm einen Pokal für die weiteste Anfahrt auf meinem ersten Motorradtreffen bekommen; meine erste Freundin in Dänemark

mit 18 Jahren dann Klasse 1 und drei.
280 DM für die beiden Führerscheine.

Klasse 1: "Du hast ja schon 2 Jahre 50ccm gefahren" , also Heinkel Roller mit Handschaltung...in einer Sackgasse hin und zurück und Vollbremsung vor dem Prüfer.
Dann nochmal zurück jeweils eine Acht fahren, ohne fußeln.

Klasse 3: mit dem Ford 17M P5 3-4 Stunden, Prüfung. Fertig.

Dann 2 Jahre emsig gespart und mit meinen eigenen 5980 DM eine neue Moto Guzzi V7 750 Special gekauft.

Unfallfrei bis heute und ein Engel bin ich nicht...

[PitStone]

vor 2 Stunden schrieb holger333:

mit 16 Jahren Klasse 4 für Kreidler mit großem Nummernschild gemacht. 60 DM.
290 DM für die gebrauchte Kreidler und gleich damit nach Schweden 1000m pro Strecke. Dieser erste "Motorrad" Urlaub wurde runde 3000 km.
Sogar in Katrineholm einen Pokal für die weiteste Anfahrt auf meinem ersten Motorradtreffen bekommen; meine erste Freundin in Dänemark

mit 18 Jahren dann Klasse 1 und drei.
280 DM für die beiden Führerscheine.

Klasse 1: "Du hast ja schon 2 Jahre 50ccm gefahren" , also Heinkel Roller mit Handschaltung...in einer Sackgasse hin und zurück und Vollbremsung vor dem Prüfer.
Dann nochmal zurück jeweils eine Acht fahren, ohne fußeln.

Klasse 3: mit dem Ford 17M P5 3-4 Stunden, Prüfung. Fertig.

Dann 2 Jahre emsig gespart und mit meinen eigenen 5980 DM eine neue Moto Guzzi V7 750 Special gekauft.

Unfallfrei bis heute und ein Engel bin ich nicht...

Ich hatte mit 16 Jahren (Führerscheinprüfung für den 4er konnte man ohne Fahrschule beim TÜV machen) mit der Zündapp KS 50 SuperSport in Gold angefangen. 2 Jahre später ging´s dann mit der Yamaha RD 250 mit versicherungsgünstigen 27 PS los, dann Yamaha RD 350 mit 38 PS, dann Honda CB 450 K4 mit 43 PS und einige weiter. Dann 1987 wieder zu Yamaha YJ 600 Diversion mit 60 PS, Yamaha XJ 900 Diversion mit 90 PS, in 2000 Triumph Sprint ST 955i mit 105 PS und parallel in 2001 die Honda CBR 1100 XX (Superblackbird) mit 150 PS. Die beiden letztgenannten fuhr ich bis 2023 mit ca. 130.000 KM (Triumph) und etwa 140.000 Km (Honda), und das ohne außerordentliche Werkstattaufenthalte.

Zwischendurch durfte ich kurz oder auch einige Wochen lang unterschiedliche Marken fahren, so z. B auch die Le Mans III 850, die es mir damals schon angetan hatte.

Obwohl ich eigentlich ein nicht ganz disziplinierter und nicht ganz unbedingt regelkonformer Motorradfahrer war (heute bin ich ja so etwas wie erwachsen) fuhr ich bisher unfallfrei, da vorausschauend.

Edited Monday at 07:27 PM by PitStone

[Nazzaro]

vor 9 Stunden schrieb PitStone:

Ich hatte mit 16 Jahren (Führerscheinprüfung für den 4er konnte man ohne Fahrschule beim TÜV machen) mit der Zündapp KS 50 SuperSport in Gold angefangen. 2 Jahre später ging´s dann mit der Yamaha RD 250 mit versicherungsgünstigen 27 PS los, dann Yamaha RD 350 mit 38 PS, dann Honda CB 450 K4 mit 43 PS und einige weiter. Dann 1987 wieder zu Yamaha YJ 600 Diversion mit 60 PS, Yamaha XJ 900 Diversion mit 90 PS, in 2000 Triumph Sprint ST 955i mit 105 PS und parallel in 2001 die Honda CBR 1100 XX (Superblackbird) mit 150 PS. Die beiden letztgenannten fuhr ich bis 2023 mit ca. 130.000 KM (Triumph) und etwa 140.000 Km (Honda), und das ohne außerordentliche Werkstattaufenthalte.

Zwischendurch durfte ich kurz oder auch einige Wochen lang unterschiedliche Marken fahren, so z. B auch die Le Mans III 850, die es mir damals schon angetan hatte.

Obwohl ich eigentlich ein nicht ganz disziplinierter und nicht ganz unbedingt regelkonformer Motorradfahrer war (heute bin ich ja so etwas wie erwachsen) fuhr ich bisher unfallfrei, da vorausschauend.

Glückwunsch Peter - als Mopedfahrer (genau wie Holger) vieles richtig gemacht (und unfallfrei geblieben)!:                                                                                                            «Älterwerden ist Pflicht, Erwachsenwerden ist optional.»

Edited yesterday at 04:59 AM by Nazzaro