VolkerW Posted Tuesday at 02:12 PM Share Posted Tuesday at 02:12 PM vor 50 Minuten schrieb Corinna: Aber sind sie das wirklich? Es gibt recht frische Info von letztem Monat: https://www.motorcyclesdata.com/2026/10/08/italian-motorcycles/ Um nur das Wesentliche zusammenzufassen: Der Gesamtmarkt in Italien ist gegenüber dem Vergleichszeitraum im Vorjahr um 10,5% gewachsen. Aber Ducatis Verkäufe sind um 11,1 % eingebrochen. Man sieht daran zwar nicht, ob die 30.000 EUR Ducatis sich überdurchschnittlich verkaufen, aber man könnte den Eindruck bekommen, Ducati würde entweder den italienischen Geschmack zur Zeit nicht treffen, oder sie sind schlicht zu teuer? Unwesentlich aber interessant: Aprilia hat gleichzeitig in Italien einen Zuwachs von 40,7 %. Ich weiß, das wird so langsam off-topic. Aber ich hab den Kollege Elektronen-Nachdenker mal gefragt. In Italien scheinen die Dinger nahezu alle teurer (oder deutlich teurer) als in Deutschland zu sein. Wie bei den Lotto-Zahlen: Ohne Gewähr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aragami Posted Tuesday at 02:26 PM Share Posted Tuesday at 02:26 PM (edited) Die Italener kaufen auch ihre (überteuerten) Vespas nicht, sondern fahren vernünftigerweise Honda SH125i od. SH150i o.ä. So ein wenig praktischer, kostenintensiver Life-Style-Schmarrn wie Vespa & Co. findet nur im DACH-Raum Absatz. So ähnlich ist es bei den Italienern auch mit Ducati, MG ... stattdessen fahren die alle BMW GS oder Japaner Edited Tuesday at 02:26 PM by Aragami 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mako Posted Tuesday at 02:53 PM Share Posted Tuesday at 02:53 PM (edited) Schon die neue Harley Davidson gekuckt? Auf YT überschlagen sich alle, warum macht man das bei Guzzi nicht??? https://www.youtube.com/watch?v=7NTUnJERSeU Warum baut Guzzi nicht endlich einen V2 Kompressor, gab schon vor 90 Jahren von Moto Guzzi? Honda bringt den Prototyp der 3Zyl E-Kompressor! https://www.youtube.com/watch?v=Z6qedTVYtQE Triumph! https://www.youtube.com/watch?v=IfbCt_ccy0A Und die Neue 750 Himalayan für knapp 8 k € Edited Tuesday at 02:53 PM by mako 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nazzaro Posted Tuesday at 02:56 PM Share Posted Tuesday at 02:56 PM vor einer Stunde schrieb VolkerW: Soso, die Italienier sind preis-orientiert. Deshalb ist Ducati mit seinen 30.000 € - Moppeds auch so erfolgreich in Italien, gell? *duckweg* Gruß, Volker Volker, der Zweiradmarkt in Italien ist viel größer als bei uns und wenn du Dir die Zahlen in Gänze anschaust, wirst du erkennen, dass günstige (und kleinere Modelle) schon seit Jahren viel stärker nachgefragt werden als bei uns! Kein Mensch hat behauptet, dass die Italiener kein Geld haben bzw. sich nicht auch große und sportliche Motorräder (bauen und) gönnen (bin selber ein Halber). Aber in Italien dominieren günstige Marken (z.B. Benelli TK-Serie oder CF-Moto) m.W. gilt dass übrigens auch für Roller! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MGNeuling Posted Tuesday at 05:48 PM Share Posted Tuesday at 05:48 PM vor 2 Stunden schrieb mako: [...] Warum baut Guzzi nicht endlich einen V2 Kompressor, gab schon vor 90 Jahren von Moto Guzzi? [...] Genau! Damit könnte man auch gleich eine pneumatische Ventilsteuerung versorgen. Endlich Schluss mit den lästigen Nockenwellen, Kipphebeln und Stößelstangen. DAS wäre doch mal ein Alleinstellungsmerkmal 🤓 Grüße & Labskaus für alle 🤗 Ralf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nazzaro Posted Tuesday at 05:58 PM Share Posted Tuesday at 05:58 PM (edited) vor 7 Stunden schrieb Corinna: Aber sind sie das wirklich? Es gibt recht frische Info von letztem Monat: https://www.motorcyclesdata.com/2026/10/08/italian-motorcycles/ Um nur das Wesentliche zusammenzufassen: Der Gesamtmarkt in Italien ist gegenüber dem Vergleichszeitraum im Vorjahr um 10,5% gewachsen. Aber Ducatis Verkäufe sind um 11,1 % eingebrochen. Man sieht daran zwar nicht, ob die 30.000 EUR Ducatis sich überdurchschnittlich verkaufen, aber man könnte den Eindruck bekommen, Ducati würde entweder den italienischen Geschmack zur Zeit nicht treffen, oder sie sind schlicht zu teuer? Unwesentlich aber interessant: Aprilia hat gleichzeitig in Italien einen Zuwachs von 40,7 %. Hi Corinna, exakt und leider liegt in der "erfolgreichen" Konzernstrategie von Piaggio, sich beim Motorsport (zumindest bisher) völlig auf Aprilia (u.a. Moto GP) zu konzentrieren, auch ein Teil der Moto Guzzi-Probleme (z.B. bisher keine neue Le Mans). Aber wer weiß? Edited Tuesday at 08:42 PM by Nazzaro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petronius Posted Wednesday at 10:35 AM Share Posted Wednesday at 10:35 AM vor 16 Stunden schrieb Nazzaro: Hi Corinna, exakt und leider liegt in der "erfolgreichen" Konzernstrategie von Piaggio, sich beim Motorsport (zumindest bisher) völlig auf Aprilia (u.a. Moto GP) zu konzentrieren, auch ein Teil der Moto Guzzi-Probleme (z.B. bisher keine neue Le Mans). Aber wer weiß? Ich denke, die längs eingebauten V2s sind nicht MotoGP-fähig. Vielleicht in eigener Supertwin Klasse... Das ein V100 oder V120 LeMans eine richtig coole Entwicklung wäre, bleibt natürlich davon unberührt! Ich sehe hier gewisse Parallelen zu den Trip 500. Das Motorräd hätte als traditionelle Guzzi auf dem Markt mit diesem Hubraum und bei dem aktuellen Preisdruck in diesem Segment gar keine Chance. Zu schwer, zu teuer und die Leute die auf so ein Motorrad warten könnte man auf einer Hand zählen. Daher, wenn die kleine ApriGuzzi frisches Blut anzieht und andere Modelle mitfinanziert, dann kann die Marke dadurch nur gewinnen. Die Modellvielfalt bei MG ist momentan mehr als überschaubar! 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cbk Posted Wednesday at 08:39 PM Share Posted Wednesday at 08:39 PM (edited) Ich habe mir eben auf einem Video von der Eicma die technischen Daten der keinen Guzzi angesehen. Für mich wäre die Maschine nichts, weil sie 47,6PS mitbringt und damit in Serie mit Führerschein Klasse A2 zu fahren ist. Sie hätten die Maschine wahlweise mit den 47,6PS und 49PS liefern sollen, weil man mit 49PS die Führerscheinneulinge mit Klasse A2 ausschließt. Ich habe es bei meiner damaligen Yamaha xt 660z Tenere selber erlebt. Die Maschine hatte zufällig 35kW bzw. 48 PS und als dann die Führerscheinklasse A2 mit 35kW Limit aufgelegt wurde, wurde die Maschine im Unterhalt schlagartig sehr teuer, was die Versicherung angeht. Konkret habe ich damals für die Yamaha in der Teilkasko mehr bezahlt als jetzt für meine v7 850 Special mit ihren 65PS in der Vollkasko. Die 48PS meiner damaligen Yamaha xt haben mir vollkommen gereicht, aber versicherungstechnisch leider sehr teuer, weil alle Einsteiger damit rumgurken dürfen. Edited Wednesday at 08:41 PM by cbk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corinna Posted Wednesday at 09:02 PM Share Posted Wednesday at 09:02 PM Kann das sein, dass Deine Versicherungs-Info ein bischen veraltet ist? Wenn ich mir bei der HUK24 eine Aprilia RS 457 als Neuanmeldung mit SF 4(*), Jahresfahrleistung 5 TKM durchrechnen lasse, kommt das Web-Formular je nach Voreinstellung auf ca. 58 EUR HP und knapp 20 EUR TK mit 150 EUR Selbstbehalt (mit Hauseigentum / mit Garagenstellplatz) oder maximal 69 EUR HP und 30 EUR TK/150 (ohne Hauseigentum / sonstiger Stellplatz). Pro Jahr. Das klingt für mich jetzt nicht übermässig teuer. (*) SF 4 ist nur ein Beispiel. Das ist das, was ich mit der kleinen 38 PS Beta dieses Jahr noch habe. Die ist ja logischerweise auch A2 und kostet mich zur Zeit mit SF 4 gerade mal 52 EUR pro Jahr. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hexer Posted yesterday at 06:55 AM Share Posted yesterday at 06:55 AM ich kann mir auch nicht vorstellen, dass A2 Motorräder teurer im Unterhalt sind als A. Es gibt ja auch in der unbeschränkten Klasse Fahr- und Wiederanfänger. Die kaufen ein 150 PS Motorrad und ballern ums Eck. Ob die 48 PS Klasse der Fahranfänger ist ? Das glaub ich nicht. Ich sehe viele ältere Fahrer*innen (z.B. bei uns am Treff) die gern mit den PS und dem Fahrzeuggewicht abspecken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V7Franke Posted 20 hours ago Share Posted 20 hours ago Am 3.11.2026 um 15:53 schrieb mako: Schon die neue Harley Davidson gekuckt? Auf YT überschlagen sich alle, warum macht man das bei Guzzi nicht??? Untergang des Abendlandes, Harley mit 440ccm Einzylinder und Moto Guzzi mit Reihen-Zweier. 😵 Wie lief das eigentlich mit den Benelli Moto Guzzis mit Reihenmotoren in den 70ern? Haben die sich gut verkauft? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guggl Posted 19 hours ago Share Posted 19 hours ago Die kleinen Guzzis mit Reihenmotor haben sich ähnlich gut verkauft wie damals die Aermacchies von Harley, standen quasie fast an jeder Strassenecke....😊 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nouveau Posted 17 hours ago Share Posted 17 hours ago vor 2 Stunden schrieb Guggl: standen quasie fast an jeder Strassenecke....😊 ... und warteten auf den ADAC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted 16 hours ago Share Posted 16 hours ago (edited) vor 21 Stunden schrieb cbk: Ich habe mir eben auf einem Video von der Eicma die technischen Daten der keinen Guzzi angesehen. Für mich wäre die Maschine nichts, weil sie 47,6PS mitbringt und damit in Serie mit Führerschein Klasse A2 zu fahren ist. Sie hätten die Maschine wahlweise mit den 47,6PS und 49PS liefern sollen, weil man mit 49PS die Führerscheinneulinge mit Klasse A2 ausschließt. Ich habe es bei meiner damaligen Yamaha xt 660z Tenere selber erlebt. Die Maschine hatte zufällig 35kW bzw. 48 PS und als dann die Führerscheinklasse A2 mit 35kW Limit aufgelegt wurde, wurde die Maschine im Unterhalt schlagartig sehr teuer, was die Versicherung angeht. Konkret habe ich damals für die Yamaha in der Teilkasko mehr bezahlt als jetzt für meine v7 850 Special mit ihren 65PS in der Vollkasko. Die 48PS meiner damaligen Yamaha xt haben mir vollkommen gereicht, aber versicherungstechnisch leider sehr teuer, weil alle Einsteiger damit rumgurken dürfen. Das kann ich so nicht bestätigen, wenn ich Versicherungsangebote vergleiche wird es teuer, sobald ich angebe, dass es Fahrer unter 25 Jahre gibt. Grundsätzlich finde ich es gut, dass Guzzi auf diese weise auch im Einsteigerumfeld fischt. Die V7 hatte anfangs doch auch nur 48 PS, oder irre ich da? Trotzdem ist die nicht so doll bei den jungen Leuten eingeschlagen. Ich denke, dass bei den Einsteigern es sehr auf Zuverlässigkeit, Wartbarkeit und Sorglosigkeit im Falle eines Garantiefalls ankommt. Da glänzt Guzzi ja schon seit Jahrzehnten mit. Edited 15 hours ago by Sport1100 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cbk Posted 15 hours ago Share Posted 15 hours ago Die v7 hatte anfangs 49PS und wurde dann, soweit ich weiß, auf dem Papier auf 48PS gedrosselt, damit sie in die A2-Führerscheinklasse paßt. vor 13 Minuten schrieb Sport1100: Trotzdem ist die nicht so doll bei den jungen Leuten eingeschlagen. Muß ich leider bestätigen. Meine Azubis, die mit dem Motorrad kommen, kennen die Marke Moto Guzzi gar nicht. vor 14 Minuten schrieb Sport1100: Ich denke, dass bei den Einsteigern es sehr auf Zuverlässigkeit, Wartbarkeit und Sorglosigkeit im Falle eines Garantiefalls ankommt. Da glänzt Guzzi ja schon seit Jahrzehnten mit. Klar ist die v7 sehr wartungsfreundlich dank Kardanantrieb, Luftkühlung (Es kann kein Kühlwasser auslaufen.) und der Zylinderanordnung (Man braucht nicht den Tank abzubauen, um das Ventilspiel einzustellen.) Aber die komplette Marke ist einfach komplett unbekannt und die 08/15-Motorradwerkstätten sind nicht so wirklich auf Guzzis Eigenheiten eingerichtet. Da wird das dann mit der Wartung mangels Fachwissen ein Problem. Heute schraubt niemand mehr selber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petronius Posted 15 hours ago Share Posted 15 hours ago vor 14 Minuten schrieb Sport1100: (...) Ich denke, dass bei den Einsteigern es sehr auf Zuverlässigkeit, Wartbarkeit und Sorglosigkeit im Falle eines Garantiefalls ankommt. Da glänzt Guzzi ja schon seit Jahrzehnten mit. Auf jeden Fall. Und meiner Meinung nach, nicht nur bei Einsteigern! Goldener Standard wäre keine Notwendigkeit, die Garantie überhaupt zu nutzen. Ich bin schon mehrere Motorräder gefahren, die Guzzis haben mir bis jetzt definitiv die meisten nicht geplanten Kosten gemacht. Gut, eine alte Stelvio mit über 100.000km darf zicken, aber eine relativ neue V85TT von 2019 mit lückenlosen Scheckheft auf jeden Fall nicht. Das ist in meinen Augen die größte Herausforderung für die Marke neben der Modelpallette. Die Qualität muss stimmen! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MGNeuling Posted 15 hours ago Share Posted 15 hours ago vor 33 Minuten schrieb cbk: [...] Meine Azubis, die mit dem Motorrad kommen, kennen die Marke Moto Guzzi gar nicht. [...] Waaas? 😱 Da gehört dann aber mal zügig der Lehrplan umgestellt. Wir zählen auf dich! 🤓 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hexer Posted 3 hours ago Share Posted 3 hours ago Die "Motorrad" Welt ist heute eine andere. Das günstige Hobby ist extrem teuer geworden. Ein Teil davon sind die Fahrzeugpreise. Alles was edel, schön und stark ist kostet auch genaus das. Dazu der Fürhereschein. Dazu die vielen anderen Dinge, die man heute in seiner Freizeit machen kann. Schaut mal die jungen MEnschen an. Wenn man überhaupt den Markt noch retten kann, der aktuell von GünstigIndienChinesen* geflutet wird, dann vielleicht mit günstigen Modellen. Und günstig geht nur mit übergreifenden Plattformen, weniger Leistung, einfacheren Fahrwerken und Bremsen usw. und somit zu moderaten Preisen. *Ich habe extra nicht BilligIndienChinesen geschrieben weil das immer suggeriert, man bekäme fürs Geld nur Ramsch. Bei unserem wöchentlichen Treff werden diese Fahrzeuge immer häufiger und hört man den Besitzern zu, sind alle zufrieden. Günstig gekauft und ich schau auch immer sehr kritisch auf die Qualität und verbaute Technik. Da kann man zu den vergleichbaren Platzhirschen gar nix meckern. Die Asiaten können das sehr gut. Kein Wunder, denn dort ist das 2 Rad mittlerweile dahoam. Man kann natürlich auch in den alten Zeiten schwelgen und immer neue Modelle fordern. Nur: Die renommierten europäischen und amerikanischen Hersteller entwickeln und produzieren (teils auch in Asien), was sich gewinnorientiert auch verkaufen lässt und mit dem man gegen die Asiaten bestehen kann. Meine Meinung. Wenn ich eines Tages ein schweres Motorrad nicht mehr händeln kann, dann kauf ich vielleicht auch eine HD 440, die nur 180 kg wiegt und nur 28 PS hat. Meine aktuelle hat 330 kg und Minimum 50 überflüssige PS. Es bleiben immer noch 47 nutzbare...😄 oder eine "The Trip" wenn die V100 mir zu schwer wird. Grüße F. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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