BB55 Posted Friday at 02:50 PM Share Posted Friday at 02:50 PM Haben junge Menschen einfach die Lust an Freiheit und zwei Rädern verloren? Nein. Dahinter stecken drei unsichtbare System-Gründe: Die Luxus-Strategie von Herstellern wie Harley-Davidson und BMW (30.000-Euro-Maschinen für wohlhabende Boomer) etc., die 3.500-Euro-Mauer durch den europäischen Stufenführerschein (A1, A2, A) und das leise Aussterben der alten Zweitakt-Mofa-Kultur. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted Friday at 03:49 PM Share Posted Friday at 03:49 PM ja, leider. Das mit dem Durchschnittsalter muss nicht so sehr abschrecken... aber Thema Führerschein und Klamottenkosten von fast 4000 Euro ist schon unverschämt... nicht begründbar.... reine Abzocke und klar, das Sterben lassen der kleinen 2takter als Mofa oder Kleinkraftrad ist der Vorbote vom Tod. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mike Yankee Posted Friday at 03:55 PM Share Posted Friday at 03:55 PM (edited) . . . tja, was soll ich sagen 🤔 Ich habe meinen Sohn mal gefragt, ob er sich vorstellen könnte, seinen FS ( B ) zu erweitern und bekam zur Antwort, dass er nicht so stark interessiert daran ist, ein größeres Zweirad ( er hat einen 50er Roller 🛵 ) zu fahren. Nicht einmal den B196, der ihm eine 125er Vespa geschenkt hätte, wollte er in Angriff nehmen . . . Angeblich haben ihm die goldenen Felgen der Racing Sixties nicht gefallen . . . Die ( viel zitierte ) GenZ hat anscheinend andere Schwerpunkte 🤔 Aber, subjektiv, ist es auch ganz gut, sonst wären ja noch mehr Mopeds unterwegs . . . 😎 Leute, ich wünsche Euch ein schönes Wochenende! OffTopic: Die Diva wurde gerade ins Winterlager gebracht . . . Cu y‘all 2027 on the road MY Edited Friday at 03:56 PM by Mike Yankee Schreibfehler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guggl Posted Friday at 04:20 PM Share Posted Friday at 04:20 PM Ja, der Zeitgeist hat sich geändert. Das ist normal, da muss man nicht unbedingt nachtrauern. Junge Leute haben andere Prioritäten, das ist nichts Schlechtes. Führerschein ist deutlich teurer, das stimmt. Aber Klamotten und Ausrüstung ist eher günstiger und hochwertiger als in den Siebzigern. Und die Versicherungsprämien in dieser Zeit waren ja enorm gestiegen durch das " modern werden " der Kräder. Im Vierteljahr 250,00 Mark bei Lehrlingslohn von 250,00 Mark im Monat. Und den stinkenden, anfälligen Zweitaktern mit Technik aus den Fünfziger Jahren muss man nicht nachtrauern. Da gibt es besseres. Alles hat seine Zeit.... Und, locker bleiben , nicht das gestern glorifizieren, das erscheint oft rosa verbrämt , ist eine Gnade des Erinnerungsvermögens in der neuronalen Schaltung des menschlichen Gehirnes. Meine kleine elektrische Tinbot jetzt 23000 km, Null Probleme geht doch... Versicherung 24 Euro p.a. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
superfour Posted Friday at 04:22 PM Share Posted Friday at 04:22 PM Während man Motorrad fährt, kann man nur schwer auf dem Smartphone rumdaddeln. Da ist der gemeine GenZler natürlich raus. 2 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jebosc Posted Friday at 05:21 PM Share Posted Friday at 05:21 PM Trotzdem sehe ich zumindest in Köln häufig sportliche 125er oder 48 PS Maschinen, die (und das kann natürlich Zufall sein) sehr häufig von jungen Fahrerinnen bewegt werden. Dazu habe ich natürlich keine Erhebung gemacht, ist nur meine subjektive Beobachtung... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nazzaro Posted Friday at 05:53 PM Share Posted Friday at 05:53 PM Kostenvergleich nach Ländern (Auto vs. Motorrad) Die folgenden Richtwerte zeigen die durchschnittlichen Gesamtkosten (Fahrschule, Sonderfahrten, Prüfgebühren und Dokumente) im europäischen Vergleich (KI generiert): Land Auto (Klasse B) Motorrad (Klasse A/A2) Besonderheiten & Spartipps Deutschland 2.500 – 4.500 € 2.000 – 3.500 € Sehr hohe Kosten für Pflichtstunden (Sonderfahrten). Starke regionale Unterschiede (München ist deutlich teurer als Berlin). Schweiz 3.800 – 4.800 € 2.500 – 3.800 € Spitzenreiter bei den Kosten. Jeder Ausbildungsschritt (Nothelferkurs, VKU, Fahrstunden) muss einzeln und teuer bezahlt werden. Österreich 1.200 – 2.000 € 1.000 – 1.800 € Günstiger als Deutschland, da die "L17"-Ausbildung (privates Begleitetes Fahren mit den Eltern) die teuren Fahrstunden in der Fahrschule stark reduziert. Spanien 700 – 1.300 € 600 – 1.100 € Deutlich günstiger. Der Riesen-Vorteil beim Motorrad: Wer den Auto-Führerschein 3 Jahre besitzt, darf ohne Zusatzprüfung 125er-Leichtkrafträder (A1) fahren. Italien 800 – 1.500 € 600 – 1.200 € Ähnlich wie Spanien. Die Theorieprüfung kann oft kostengünstig im Selbststudium ohne teure Fahrschulpflicht absolviert werden. Polen 600 – 1.200 € 500 – 900 € Sehr günstige Fahrstundenpreise. Viele Fahrschulen in Grenznähe bieten Kurse auf Deutsch an (Achtung: Wohnsitzpflicht beachten!). Tschechien 800 – 1.200 € 600 – 1.000 € Niedrige Grundgebühren. Auch hier nutzen Grenzgänger oft die günstigeren Tarife für den EU-Führerschein. Warum ist Deutschland so teuer? Zahl der Pflichtstunden: In Deutschland sind 12 Sonderfahrten (Überland, Autobahn, Nacht) für das Auto gesetzlich vorgeschrieben. Jede dieser Stunden kostet mittlerweile oft zwischen 65 und 100 Euro. [1, 2] Kein privates Üben im Verkehr: Anders als in Ländern wie Großbritannien, Frankreich oder Österreich darf in Deutschland vor der Prüfung fast ausschließlich mit dem kostenpflichtigen Fahrlehrer im Realverkehr geübt werden (Verkehrsübungsplätze ausgenommen). Hohe Durchfallquoten: Da die Prüfungen komplexer geworden sind, fallen viele Fahrschüler durch. Jede Wiederholungsprüfung schlägt mit mehreren Hundert Euro für TÜV/DEKRA und die Fahrschule zu Buche. [1, 2] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted Friday at 06:08 PM Share Posted Friday at 06:08 PM Danke Elmar, JA... DAS ist das Dilemma bei uns in Deutschland speziell... viel zu hohe Kosten. Wer auch schon mal die EICMA erlebt hat, sieht... wie viel junge Menschen Jungens und Mädels dort mit glänzenden Augen durch die Hallen laufen... eine ganz andere, jugendlichere Stimmung als bei uns. Bei diesen Preisen in Italien für den Führerschein bleibt das Interesse weiterhin groß... Auch Spanien und Österreich zeigen den richtigen Weg zu Kosten / Nutzen auf. Schweiz ist ein eigenes Thema, dort sind die Einkünfte auch massiv über dem deutschen Schnitt, da relativieren sich die Kosten zum Lohn. Deutschland schießt sich weiterhin in die Knie. gestern gerade einen Bericht von Kosten für 1 Zimmer in WG`s gesehen: bis zu 700 Euro für ein Zimmer, wenn Studenten etwas brauchen. Wie sollen sich da heute Jugendliche auf eigene beine stellen? Einen sauberen Mietvertrag nur mit einem guten Arbeitsvertrag, wie soll ein eigener Start ins Leben gelingen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blixa Posted Saturday at 05:30 PM Share Posted Saturday at 05:30 PM Die jungen Leute, die ich kenne, hätten locker das Geld für Schein und Moped. Die interessiert allerdings: M4, RS6, AMG. Die haben nie einen Bezug zum Motorrad aufgebaut. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mako Posted Saturday at 06:05 PM Share Posted Saturday at 06:05 PM (edited) wir auf dem Lande haben das Problem mit MICRO Cars( Schon ab 15 Jahren mit der Führerscheinklasse AM fahrbar), ab 16 darf man einen Ellenator fahren 4 Räder maximal 90 Km/h oder nur 80 , weis nicht genau. Diese DInger kosten einen großen Haufen Scheine, die Eltern zahlen ja. Damit ein solches dreirädriges Fahrzeug in die Klasse L5e fällt und mit dem A1-Führerschein ab 16 Jahren gefahren werden darf, muss auch die Leistung angepasst werden: [1, 2] Die Motorleistung wird elektronisch auf maximal 15 kW (ca. 20 PS) gedrosselt. Die Höchstgeschwindigkeit der Standardmodelle liegt damit bei rund 90 km/h, womit das Fahrzeug auch Autobahnen befahren darf. [1, 2, 3, 4] Durch diese Kombination bleibt die vollwertige Sicherheitsausstattung eines modernen PKW (wie Airbags, ABS, ESP und die Knautschzone) erhalten, während Jugendliche rechtlich ein Leichtkraftrad bewegen. Der Ellenator ist ein Personenkraftwagen, der so umgebaut ist, dass er trotz seiner vier Räder als dreirädriges Kraftfahrzeug der EU-Fahrzeugklasse L5e eingestuft ist. In Kombination mit der Drosselung der Motorleistung auf 15 kW darf er von Jugendlichen ab 16 Jahren mit dem Führerschein A1 gefahren werden. Die Kids haben einen 2 Rad Führerschein gemacht, die Eltern verhindern das fahren mit einem 2 Rad auf diese Weise Gesetzeslücken werden ausgenutzt. Nur für betuchte Jugendliche bezahlbar. Edited Saturday at 06:11 PM by mako Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guggl Posted Saturday at 06:37 PM Share Posted Saturday at 06:37 PM Dieses " Dreiräder " sieht man bei uns recht häufig, hängt mit der Dichte der Reiterhöfe zusammen. Hat schon etwas von Dekadenz, ist Realität dass manche einfach zuviel Geld haben. Ist die Realität, locker bleiben, lohnt nicht immer sich aufzuregen. Und ich sehne nicht eine Schwemme von jugendlichen Zweiradfahrern herbei, unser täglicher Verkehr ist dicht und unsicher genug. Auch die meist unsinnigen Stehelektrorollerchen sind bisweilen eine Landplage, zuviel Menschen mit ähnlichen Interessen. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guzzi-Matze Posted Saturday at 06:56 PM Share Posted Saturday at 06:56 PM Mir fällt immer " Mister Bean" ein , wenn da ein Reliant Robin geschubst wird. 🤣 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MGNeuling Posted Saturday at 07:01 PM Share Posted Saturday at 07:01 PM vor 3 Minuten schrieb Guzzi-Matze: Mir fällt immer " Mister Bean" ein , wenn da ein Reliant Robin geschubst wird. 🤣 Genau! Und in 'Top Gear' wurde das Dreirad in schöner Regelmäßigkeit verrissen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philipp404 Posted 3 hours ago Share Posted 3 hours ago Motorräder und Ausrüstung kriegt man ja auf Kleinanzeigen super günstig aber denke auch, dass es an den Kosten des Führerscheins scheitert, dafür kriegt man schon ein schönes Gravelbike. Aber ist ja auch nicht verkehrt, dass sich Leute lieber mit Muskelkraft fortbewegen als mit einem Motor... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guggl Posted 3 hours ago Share Posted 3 hours ago Fortbewegung auf Zwei Rädern macht mir immer Spass. Ob mit Muskelkraft oder motorisiert, ob mit Verbrenner oder elektrisch, aber im Alter immer mehr geräuschlos und stinkfrei, ist ja auch billiger für mich als Kleinrentner. Locker ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinerstrudthoff Posted 2 hours ago Share Posted 2 hours ago Moin Viele von uns,, die reiferen Jahrgänge, konnten sich mit 18 doch gar kein Auto leisten. Da waren auch die Versicherungsbeiträge für uns Lehrlinge für einen PKW astronomisch hoch, Also ist man ein Paar Jahre dann Motorrad gefahren um die Prämien runter zu bekommen und trotzdem mobil zu sein. Heutzutage stellen die Eltern meistens PKW oder Fahrdienst zur Verfügung, so das viele 18 Jährige sich gar keinen Gedanken über ein Motorrad machen müssen. Mir kann kein Mensch erzählen, das die Unfallgefahr durch diese übertriebenen Verfahren und Kosten drastisch sinken. Es wäre doch ein einfaches, die Unfallzahlen in den Ländern mit geringeren Kosten, mit denen im überzogenen DE zu vergleichen.(auf Fahranfänger bezogen) Wahrscheinlich ist das aber nicht im Interesse der daran beteiligten und reicher werdenen Organisationen. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V7Franke Posted 1 hour ago Share Posted 1 hour ago vor 59 Minuten schrieb philipp404: Motorräder und Ausrüstung kriegt man ja auf Kleinanzeigen super günstig aber denke auch, dass es an den Kosten des Führerscheins scheitert, dafür kriegt man schon ein schönes Gravelbike. Aber ist ja auch nicht verkehrt, dass sich Leute lieber mit Muskelkraft fortbewegen als mit einem Motor... Trotz Vorbesitz des 3er Führerscheins, bei mir ca. 2800€ im Jahr 2019 in Großstadtnähe. Das ist schon heftig. 400€ alleine die praktische Prüfung, ohne die extra Gebühr, welche die Fahrschule für die Anmeldung verlangt. Fahrstunden führten ohne Vorbesitz irgendwelcher Erfahrung mit Mopeds von der 125er über die A2 500er bis zur 700er mit der die Prüfung für A absolviert werden musste, deshalb entsprechend viele Fahrstunden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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