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V100 Mandello - Ich vermisse den Warnblinker . . . nachrüstbar?


Sport1100

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Das kleine Bauteil reagiert auf das rechte Blinken und gibt, wenn kurz darauf Links geblinkt wird, den Strom des Links-Blinken auch an den Blinker hinten rechts. Damit es dann auch vorne rechts blinkt, wird am Display der Pin 31 (hinten Rechts) und 30 (vorne Rechts) bei der V100 gebrückt.

Das Display gibt dann nur das Blinken für die links vorne und hinten aus und deslhalb blinkt nur der Pfeil links im Display, das Bauteil überbrückt nach hinten rechts und von da über den Stecker im Display nach vorne Rechts.

Nette Idee, erfüllt den Zweck.

Sind da Stecker bei, die man zwischen die serienmäßigen Steckverbindungen hängt, oder wird das alles mit Stromdieben gemacht?

Edited by Sport1100
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vor 11 Minuten schrieb Sport1100:

Das kleine Bauteil reagiert auf das rechte Blinken und gibt, wenn kurz darauf Links geblinkt wird, den Strom des Links-Blinken auch an den Blinker hinten rechts. Damit es dann auch vorne rechts blinkt, wird am Display der Pin 31 (hinten Rechts) und 30 (vorne Rechts) bei der V100 gebrückt.

Das Display gibt dann nur das Blinken für die links vorne und hinten aus und deslhalb blinkt nur der Pfeil links im Display, das Bauteil überbrückt nach hinten rechts und von da über den Stecker im Display nach vorne Rechts.

Nette Idee, erfüllt den Zweck.

Sind da Stecker bei, die man zwischen die serienmäßigen Steckverbindungen hängt, oder wird das alles mit Stromdieben gemacht?

Moin,

keine Stecker, ich habe gelötet 

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Moin, ist doch logisch dass es so sein muss, trotzdem komisch

bei vernünftigen Anlagen werden die Kontrollen im Tacho nicht blind gesteuert
sondern sie sind mit den Ausgängen zu den Blinkern verbunden
d.h. immer wenn es wo blinkt geht die entsprechende Pfeil LED im Tacho mit.

Dazu braucht man auch kein ominöses Kästchen, ein einfacher Schalter genügt
um beide Seiten zu vebinden , das mit der Zündung an ist auch blöd..
Ich werde das bei den nächsten Aprilias ausprobieren
oder kann mir einer nen Tacho von der V100 schicken ?!  MfG G

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vor 1 Stunde schrieb Marello:

. . .  bei vernünftigen Anlagen werden die Kontrollen im Tacho nicht blind gesteuert  . . .

 

Das liegt immer im Auge des Betrachters, was vernünftig ist und was nicht. Die Elektronik (Elektrik ist es bei der V100 nun mal nicht mehr) ist schon auf dem Stand der Zeit. Deshalb ist ein solches Feature via Software zu lösen, alles andere ist und bleibt Gefrickel und dann kann auch eine Kontrollleuchte nicht mehr korrekt anzeigen.

Ich komme mit Elektrik klar, beim Programmieren fehlt mir da leider was.

Edited by Sport1100
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Zumindest muss auch ein Schalter da sein

Wenns die Lösung nicht innen gibt muss man die außen machen.

So ein Kastl ist wohl mehr Gefrickel als nur ein versteckter Schalter.

Sinnfrage, ich würde die Karre an die Seite schieben und gut :classic_smile:. G 

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  • 1 year later...

Moin, der letzte Kommentar ist zwar schon etwas her, aber egal.

Besser haben als brauchen ist meine Meinung, aber scheinbar sind die guten Argumente die ihr geliefert habt bei Aprilia ungehört verhalt.

Meine 25‘er Stelvio hat immer noch keine WBA.

Ich hatte angenommen, das so etwas bei einer Typgenehmigung vom KBA oder der EU gefordert würde. Seit 2022 müssen neue Fahrzeuge eine Notbremsfunktion mit Lichtzeichen haben (wie wohl die V100 und die Stelvio) aber wohl keine klassische WBA, richtig?

Autohersteller würden sich das weglassen nie trauen, auch wenn es wohl keine Pflicht ist.

Da Piaggio wohl nicht freiwillig reagiert, wäre ein juristischer Weg (die Androhung) denkbar, Piaggio / Aprilia / Guzzi dazu zu zwingen / zu nötigen das nachzurüsten?

Hallo, sind hier Juristen an Bord?

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Für sowas gibts Juristische Foren! 

 

Zwar nicht Juristisch aber Sozial und Zwischenmenschlich ist eine Vorstellung 

im endsprechenden Unterforum eine 

tolle Gelegenheit sich vorab derer Vorzustellen die man unbekannter weise 

Aufruft die Axt zu schwingen….,

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vor 3 Stunden schrieb Thorsten Lohse:

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Ich hatte angenommen, das so etwas bei einer Typgenehmigung vom KBA oder der EU gefordert würde. Seit 2022 müssen neue Fahrzeuge eine Notbremsfunktion mit Lichtzeichen haben (wie wohl die V100 und die Stelvio) aber wohl keine klassische WBA, richtig?

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Da Piaggio wohl nicht freiwillig reagiert, wäre ein juristischer Weg (die Androhung) denkbar, Piaggio / Aprilia / Guzzi dazu zu zwingen / zu nötigen das nachzurüsten?

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Tja, und solange es da bei der Typengenehmigung keine neue Vorschrift für einspurige Kraftfahrzeuge gibt, "ist der Rechtsweg ausgeschlossen" - und selbst wenn, gilt das nicht für den Bestand.

Ich hätte lieber einen Programmierer hier, der die Funktion des Dashboards interpretieren und ändern kann - allerdings ist man dann wiederum wirklich juristisch gesehen auf der falschen Spur . . .   ach, letztendlich habe ich mich auch ohne WBA für die V100 entschieden.

Mir wäre z.B. viel lieber, ich könnte mit dem Schalter vom Tempomat die Fahrmodi umschalten und der Fahrmodischalter wäre dann der Ein- Aus-Schalter für die WBA - im prinzip, so wie es bei der V85TT ist. Die Traktionskontrolle alleine habe ich z.B. wenn überhaupt nur aus Versehen mit der Wippe vom Tempomat umgeschaltet - ist auch (nicht) lustig, wenn man das aus Versehen im Regenmodus macht.

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vor 4 Stunden schrieb Thorsten Lohse:

Seit 2022 müssen neue Fahrzeuge eine Notbremsfunktion mit Lichtzeichen haben

Keine dieser Regelungen ist für die Fahrzeugklasse L vorgesehen. Es geht nur um Fahrzeuge der Klassen M und N.

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  • 3 weeks later...

Hallo allerseits,

ich musste auch feststellen, nachdem ich endlich meine Stelvio hatte, dass es keinen manuellen Warnblinker gibt.

Leider hatte ich darauf beim Kauf nicht geachtet, sonst wäre das bei so einem Motorrad ein Grund gewesen,nicht zu kaufen. Leider gibt es noch weitere Auffälligkeiten an dem Teil. Nicht falsch verstehen, mir gefällt die Maschine sehr, aber für diese Preisregion habe ich wirklich mehr erwartet.

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  • 6 months later...

Moin,

mal eine Frage zur vorhandenen Warnblinkfunktion (ausprobieren im Schnee gerade schlecht), geht das dann von alleine wieder aus wenn man die Bremse löst ?

@Corinna

Meine 2005er Aprilia Pegaso hat noch einen separaten Warnblinkschalter am rechten Lenker aber benutzt hab ich den in über 20 Jahren nur zum testen wenn ich neue Blinker angebaut habe.

Gruß CH

20230430_1205521.jpg

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Leute, meine alten Guzzen hatten weder ABS, Kurven-ABS, Stoppie-Kontrolle, Wheelie-Kotrolle, Schlupfkontrolle, Anti-Hoppjng-Kupplung, Abstandsradar, Totwinkel-Assistent, Berg-Anfahr-Hilfe, Kurvenlicht, Unterschiedliche Fahrmodi, Quickshifter, Reifendruckkontrollsystem, Blinkendes Bremslicht, noch ne Warnblinkanlage. Wie konnten wir das nur jahrzehntelang überleben??? 

Da gabs nur Bremsen, Kuppeln, Schalten und Blinken. Und das Cockpit hatte nur 4 Lämpchen für Öldruck, Leerlauf, Generator und Licht. Vermutlich habe deshalb noch immer am meisten Spaß mit den Alteisen und ich fühle mich damit auch nicht unsicherer als mit dem modernen Hobel - Mein wichtigstes Assistenzsystem, das die meisten der o. a. vereint, sitzt nämlich unterm Helm! 😇

PS: An meinen Zweirädern habe ich die letzten 46 Jahre den Warnblinker nicht vermisst (mein alter Hobel hatte eh nur vorne die Ochsenaugen) und ich kann mich nicht mal erinnern, wann ich den zuletzt im Auto benutzt habe. 🤔

Edited by Padrone
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  • 1 month later...

Ich vermisse den Warnblinker bei der Stelvio ebenfalls. In Frankreich gibt es einen Hersteller, der Warnblinkanlagen verkauft http://warningmoto.free.fr/index_fichiers/Swinglight.htm

Ich habe mir die Version Basis bestellt. Der Verkäufer legt noch zwei KAbel mit Dioden dazu, da wegen CAN-Bus jeder Blinker einzeln angesteuert wird und für die Warnblinkanlage dann eine Verbindung vom vorderen zum hinteren Blinker gelegt werden muss, die nur für die Warnblinkfunktion genutzt werden kann.

Sobald ich die Anlage verbaue, werde ich versuchen, Fotos zu machen und berichten, ob das was ist.

Gruss aus der Schweiz

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@Padrone, ja früher hast Du das nicht benötigt. Heute benötige ich den Warnblinker zB in Frankreich auf Autobahnen, wenn ich ganz legal zwischen den Kolonnen bei Stau durchfahre.

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vor 1 Stunde schrieb LuckyLuke:

@Padrone, ja früher hast Du das nicht benötigt. Heute benötige ich den Warnblinker zB in Frankreich auf Autobahnen, wenn ich ganz legal zwischen den Kolonnen bei Stau durchfahre.

....keine meiner Guzzen hat nen WB und ich vermisse/benötige den heute genauso wenig wie damals. Autobahnen umfahre ich i.d.R. und wenns doch mal sein muss, dann schaffe ich das auch sorglos ohne WB, egal in welchem Land.

Aber jedem nach seinem Gusto. Wer jedoch die Kaufentscheidung an der Warnblinkanlage fest macht, der hat wohl mit Guzzi eh nicht viel am Hut und wird gewiss auch anderswo fündig. 😉

Edited by Padrone
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So einen Warnblinker im Stau fände ich auch gut. Ich sehe immer die warnblinkenden Motorräder / Roller auf der Pariser Peripherie. Wobei, bei deren Tempo durch die Autos durch, ist das Blinken eher Spielerei bzw. Gehabe. 

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vor 3 Stunden schrieb Padrone:

Wer jedoch die Kaufentscheidung an der Warnblinkanlage fest macht, ...

Stimme Dir zu, das kann nicht das Killerkriterium sein. Für mich nur eigenartig, dass der Warnblinker bei der V85 verbaut ist und bei der Stelvio und Mandello nicht. Aber die Philosophie muss ich nicht verstehen.

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die Rostift-Typen von Piaggio waren intensiver...

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Meine Anfrage bei Guzzi im vergangenen November hat die Antwort ergeben, das für eine Warnblinkanlage auch ein Warnblinkschalter verbaut sein muss. Was korrekt ist, und seitens Gesetz eindeutig beschrieben wird.

Da die Warnblinker Funktion aber softwareseitig vorhanden ist (starkes Bremsen) hatte ich gehofft, das diese auch durch eine Tasten-Kombination manuell ausgelöst werden könnte. Tasten hats an der Mandello ja genug... Und dann quasi als "versteckte Funktion" zur Verfügung gestellt werden könnte.

Ich denke der Guzzi Ansprechpartner ist in seiner Antwort darauf gar nicht eingegangen, sondern hat sich nur auf den Gesetzestext bezogen.

Schade.

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Bei der V7 ist der Warnblinker sogar auf einem Stecker (dem Stecker für die originalen Heizgriffe afaik) aufgelegt, nur kein Schalter angeschlossen. Sh. https://salvatorenoschese.it/come-abilitare-le-4-frecce-hazard-lights-sulla-guzzi-v7-850/
Ist auch im Schaltplan vermerkt. Da war es also definitiv der Rotstift, der da am Ende gestrichen hat.

Wer mal mit Plattfuß am Straßenrand steht oder in den nächsten Ort humpelt ist froh über einen Warnblinker.

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Ein Warnblinker ist nachrüstbar, aber nur mit sehr hohem Aufwand. Finde ich aber tatsächlich sehr wichtig.
Bei mir mit Kellermann Jetstream kombiniert. Da kommt noch Verdrahtungsaufwand hinzu, der Jetstream bracht Dauerplus. Also sowohl von der Elektronik als auch mechanisch ein Riesenaufwand ...

Der Automatische Warnblinker funktioniert übrigens sehr gut und zuverlässig. Schaltet nach der Bremsung wieder ab.
Wurde bei einem Motorradtraining von den Mitfahrenden sehr positiv bewertet.
Möchte aber bei einem Problem vor mir den Verkehr dahinter nicht mit einer Notbremsung irritieren - deshalb die aufwendige Nachrüstung. Die Schalter sind beidseitig und können in jeder Situation leicht mit dem Daumen betätigt werden. Auch die Abstellfunktion ist integriert - bei einer Panne an schwieriger Stelle läuft der aktivierte Warnblinker weiter wenn der Zündschlüssel gezogen wird. - Falls man selber Hilfe zu Fuss holen muss. Kann aber natürlich bei abgestelltem Fahrzeug mit Zündung-AUS nicht aktiviert werden ;-))

Warnblink.gif

Armaturen.png

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Am 17.2.2024 um 16:03 schrieb Sport1100:

Vorgang ist wieder bei Guzzi geschlossen. Habe nichts weiteres gehört.

Ich habe mittlerweile im Service-Manual gesehen, dass die vier Blinker auf den Zentralstecker vom Display aufgelegt sein sollen:

  • Pin 30 - vorne rechts - rot/schwarz
  • Pin 31 - hinten rechts - rot
  • Pin 32 - vorne links - blau/schwarz
  • Pin 33 -  hinten links - blau

Leider habe ich auch gelesen, dass jeder Blinker einzeln überwacht wird, man kann also kein Relais oder sonstiges dazwischen nehmen, ohne Gefahr zu laufen, dass Fehler abgespeichert werden.

Im Display-Stecker laufen auch die Leitungen der Schalter am Lenker zusammen und es sieht so aus, als ob da auch noch Kanäle frei sind:

  • Pin 7 - N/C
  • Pin 11 - N/C
  • Pin 29 - N/C

Leider habe ich weder die Hard- noch die Soft-Ware, um mich da mal einzuarbeiten. Mal sehen, vielleicht finde ich ja noch einen Programmierer, der sich über die OBD2 Schnittstelle da hineinhacken kann.

 

Hm, bei der aktuellen V85TT ist Pin11 (Kabelfarbe Weiß/Orange) vom Dashboard der Warnblinker. Einmaliges Verbinden zwischen Pin11 und Pin34 (Kabelfarbe Blau/Grün) aktiviert den Warnblinker, erneutes Verbinden deaktiviert den Warnblinker. --> Siehe auch Schaltplan: https://www.thisoldtractor.com/mg_manuals/wiring_diagram_v85-tt-e5plus_en.pdf

Pin11 ist bei der V100 gem. Schaltplan nicht belegt, Pin34 identisch belegt wie bei der aktuellen V85TT mit "Massa Sensori".

Der Schalter, mit welchem bei der V100 die Riding-Modes umschgeschaltet werden, hat die Kabelfarbe Weiß/Orange und ist bei der V85TT der Schalter für den Warnblinker. Bei der V100 Steckt Weiß/Orange auf Pin8 (RidingMode) vom Display. Bei der V85TT ist Pin8 als "Spare1" gekennzeichnet und kein kabel drauf.

Jetzt bin ich aber schwer in Versuchung . . .   glücklicherweise ist meine V100 gerade in der Wartung.

Leider finde ich keinen kompletten Schaltplan für die V100. Ich würde gerne mal alle PINs der beiden Modelle vergleichen.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass hier unterschiedliche Programme für die Ansteuerung der Blinker geschrieben wurden.

Mal sehen, wenn es irgendwann mal wärmer wird, werde ich mal schauen, ob ich da irgendwie dran komme.

Edited by Sport1100
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