stony247 Posted March 3 Share Posted March 3 Hallo, ich habe gestern bei dem schönen Wetter mal eine Fahrt mit meiner Norge 1200 gemacht. Nach ca. 20km auf der Landstrasse ca. 100km/h ging sie einfach aus, heftiges Klicken unter dem Tank (ca. 5-10 mal/sek). Kupplung gezogen, ausgerollt. Danach machte auch der Anlasser nichts mehr. Anlasser klackte und drehte sich kein einziges Stück. Was habe ich versucht? Batterie aufgeladen, keine Änderung Parallel eine große Batterie 85 Ah angeklemmt, keine Änderung Batterie ausgebaut und eine große Batterie 85 Ah angeklemmt, keine Änderung Anlasser klackt hart und drehte sich kein Stück. Hat jemand eine Idee, wo ich suchen sollte? Es kann doch nicht sein, dass der Anlasser bei ganz normaler Fahrt den Geist aufgibt und blockiert - oder? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinerstrudthoff Posted March 3 Share Posted March 3 Moin Anlasser ausbauen und dann probieren ob er läuft, alles andere ist Rum Geraten Gruß Reiner 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted March 3 Share Posted March 3 (edited) Du könntest versuchen erstmal am Magnetschalter zu brücken. Damit siehst du, ob der Anlasser dreht Brücke den großen Pluspol am Magnetschalter (mit der Gummikappe) mit dem kleinen Flachsteckanschluss am Magnetschalter. Aber Vorsicht das funkt Edited March 3 by Gexx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jens184 Posted March 3 Share Posted March 3 Da würde ich eigentlich auch auf das Startrelais tippen, aber warum geht sie dann aus? @Gexx Grillt er damit das Teil nicht...🤔? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted March 3 Share Posted March 3 Nö, ist ja auch nix anderes als beim normalen Startvorgang. Am Starter plus ist Dauerplus. Der kleine Flachstecker ist die Steuerleitung , das ist das geschaltete Plus vom Startrelais. Man überbrückt im Grunde das Startrelais. Natürlich nur kurz, um zu checken, ob a) der Magnetschalter anzieht und b) der Starter loslegt 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted March 4 Share Posted March 4 (edited) Das ist doch alles i-wie Unsinn, oder ? 😕 Wenn sie während der Fahrt aus geht, hat das mit Anlasser nix zu tun. Dann ist vermutlich die Batt. leer, also wurde nicht geladen. Vermutlich hast du beim Aus- und Einbau ein Kabel vergessen. Das Schnarren ist ein Relais was anzieht, einen Stromkreis schließt, dann bricht die Spannung z'am , es fällt wieder ab, Spang. kommt wieder usw. etc. das Prinzip nennt man einen Wagnerschen Hammer ☺️. G Edited March 4 by Marello 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stony247 Posted March 5 Author Share Posted March 5 (edited) Ja, das ist irgendwie Irrsinn. Die Guzzi geht während der Fahrt aus, keine Zündung mehr, lautes Schnarren. Motor dreht weiter, ist also nicht blockiert. Ich ziehe die Kupplung. Danach springt sie nicht mehr an. Die Spannungsanzeige an der USB-Buchse zeigte aber nur 11,9V an nach 2-3 Versuchen. Anlasser will anspringen, rastet hart ein, ist aber irgendwie blockiert. Ich hatte 10 Minuten vorher einen Kumpel abgeholt. Dort sprang sie auch auf den ersten Druck auf den Starterknopf an. Dann nach Hause gebracht. Batterie über Nacht geladen. Ändert sich nichts, Anlasser rückt ein, blockiert. Überbrückt mit voller 85Ah Batterie (auch über Nacht geladen), ändert sich nichts. Man kommt aber verdammt schlecht ran an die Pole und schlechter Kontakt. Also Batterie ausgebaut, Kabel der Plus- und Minuspole jeweils mit Schrauben und Muttern zusammengeschraubt, so dass ich alle Kabel erwische und guten Kontakt habe. An volle 85Ah Batterie mit Überbrückungskabel angeklemmt, Anlasser rückt ein, blockiert. Alle Sicherungen unter der Sitzbank geprüft, alle OK. Ich bin ratlos. Irgendjemand schrieb mal: Überprüfe die Zündspule, vielleicht hat die einen Kurzschluss. Das muss ich mir am WE mal anschauen. Vielleicht sind auch 2 Dinge zur selben Zeit kaputt gegangen. Aber wie groß ist die Wahrscheinlichkeit? Edited March 5 by stony247 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted March 5 Share Posted March 5 (edited) Du hörst ein "Klonk" ? Oder nur ein "Klick" vom Startrelais? Das Klonk muss nicht der Anlasser sein, sondern der Magnetschalter. Wie schon geschrieben, überbrücke mal am Magnetschalter. Dann siehst du, ob der Anlasser dreht Und bei 11,9V ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass die ECU den Startvorgang abbricht...ist ein bekanntes Problem Edited March 5 by Gexx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted March 5 Share Posted March 5 (edited) Auch die kpl. Wiederholung bringt keine neuen Erkenntnisse 😕 Trotzdem wiederhole Ich mich, B. wird nicht geladen ! Es gibt noch eine Dicke Sicherung 30A zw. Regler und Batt. die sitzt extra Miss mal am Regler -LiMa + Rot, ob da 12V anliegen v.d. Batterie ? Wenn Nein ist genau diese Sichg. kaputt ! 😎 oder das Kabel ab. G Edited March 5 by Marello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johny Posted March 5 Share Posted March 5 (edited) Wieso macht ihr alles so kompliziert , hätte schon längst den Anlasser ausgebaut und dann starten lassen. wenn der einwadfrei funzt kanns an dem und an den zuführenden Kabel nicht liegen. Dreht der Motor überhaubt noch, oder ist der fest. Edited March 5 by Johny Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaus Dieter Posted March 6 Share Posted March 6 Naja, wenn die Batterie vollends den Geist aufgegeben hat, zellenschluss oder ähnliches, dann kannst du auch Starthilfe mittels anderer Batterie überbrücken geben, das funktioniert dann auch nicht. Da gibt es dann nur eins, Batterie ausbauen und ne funktionierende anklemmen. Danach falls es immer noch nicht geht, Fehlersuche im Detail. EINE KAPUTTE Batt erie dafür spricht dass der Motor während der Fahrt ausgegangen ist. Mal die Ladespannung gecheckt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stony247 Posted March 6 Author Share Posted March 6 vor 1 Stunde schrieb Klaus Dieter: Naja, wenn die Batterie vollends den Geist aufgegeben hat, zellenschluss oder ähnliches, dann kannst du auch Starthilfe mittels anderer Batterie überbrücken geben, das funktioniert dann auch nicht. Da gibt es dann nur eins, Batterie ausbauen und ne funktionierende anklemmen. Danach falls es immer noch nicht geht, Fehlersuche im Detail. EINE KAPUTTE Batt erie dafür spricht dass der Motor während der Fahrt ausgegangen ist. Mal die Ladespannung gecheckt? Ja genau das habe ich ja mehrfach beschrieben. Batterie ausgebaut, 85 Ah Batterie angeschlossen und geht immer noch nicht. Und auch die 30A-Sicherung habe ich gemessen. Ist OK. Werde am Wochenende mal schrauben, um mehr Infos zu erhalten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ludentoni Posted March 6 Share Posted March 6 Du kannst da auch ne 100 Ah Batterie dranhängen, wenn die Spannung zu niedrig ist, gibt die Elektronik keine Startfreigabe! Daher doch auch die Problemlösung von Guzzi mit Kondensator und Diode bei Kaltstartschwierigkeiten und bei Warmstartschwierigkeiten das neue 2,5 er Kabel von Startrelais zu Anlasser Klemme 50. Das hat Guzzi den Händlern doch so auf der Schulung als Problemlösung präsentiert. Dann gabs noch nen Rundschreiben wegen Anlasser, die verdreckten vorn vom Kupplungsabrieb und stellten ihre Funktion ein, dann wurden die ausgebaut, zerlegt und gesäubert. Wenn so ein CARC während der Fahrt ausgeht, dann ist das Spanungsabfall, Batterie defekt, Batterie wird nicht geladen, Lima mit intergriertem Regler defekt, oder Verkabelung vergammelt. Mit Hirn an die Sache, Multimwter, Spannung messen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted March 6 Share Posted March 6 Nun wenn der Motor nicht läuft kann er keine Ladespannung messen. Jedoch wenn die B. im Stand 12,7V hat ist die nicht ganz kaputt ! Beim Brücken gibst meistens Kontakt-Probleme mit den Krallen Bitte nicht an den verchromten Auspuff klemmen sondern direkt auf den Block ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stony247 Posted Tuesday at 04:31 PM Author Share Posted Tuesday at 04:31 PM (edited) Ich habe alles mal durchprobiert. Kein anderes Ergebnis. Habe dann heute mit der Werkstatt telefoniert, und die Guzzi mal dahingebracht. Sie wollen sich das morgen ansehen. Ich geb mal Bescheid, wie sich das entwickelt. In der Zwischenzeit habe ich ja noch mein Ersatzmotorrad. Edited Tuesday at 04:32 PM by stony247 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted Tuesday at 05:25 PM Share Posted Tuesday at 05:25 PM der richtige Weg, die richtige Entscheidung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jens184 Posted Tuesday at 05:33 PM Share Posted Tuesday at 05:33 PM Wenn man nicht schrauben mag, ja. Den Anlasser auf den Tisch zu bekommen, war nicht möglich? Ich bin echt auf das Ergebnis aus der Werkstatt gespannt.👍 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stony247 Posted 1 hour ago Author Share Posted 1 hour ago Werkstatt sagt: Steuerkette ist gerissen und blockiert den Motor. Auf beiden Seiten haben die Ventile die Kolben touchiert. Mal sehen, was alles neu muss. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johny Posted 2 minutes ago Share Posted 2 minutes ago Hatte mit meiner Vermutung gar nicht so daneben getippt. Hatte ja gefragt ob der Motor überhaupt noch dreht oder ob er fest ist. Hofe daß die Reparatur nicht so teuer wird und du bald wieder damit fahren kannst. Grüße Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luftheuler Posted 1 minute ago Share Posted 1 minute ago (edited) Das ist ja ein sehr ungewöhnlicher Schaden oder? Wird so eine Steuerkette gewartet? Oder wird die bei XY Kilometer neu gemacht? Schöner Mist. Hoffe es wird nicht zu teuer. Gruß Boris Edited just now by luftheuler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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