Cloanto Posted March 28 Share Posted March 28 Vielleicht sollte man bedenken , das die Leitungen heutzutage CAN-Bus gesteuert sind. Das heißt die Spannung wird überwacht und gibt eine Rückmeldung zum Treiber . Sollte der IST / SOLL nicht stimmen gibt es Fehlermeldungen. Also Vorsicht mit mit euren Basteleien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted March 28 Author Share Posted March 28 (edited) vor 55 Minuten schrieb Cloanto: Vielleicht sollte man bedenken , das die Leitungen heutzutage CAN-Bus gesteuert sind. Das heißt die Spannung wird überwacht und gibt eine Rückmeldung zum Treiber . Sollte der IST / SOLL nicht stimmen gibt es Fehlermeldungen. Also Vorsicht mit mit euren Basteleien. Genau deshalb möchte ich auch nicht auf den einzeln geschalteten Blinkern Spannung von woanders einleiten. Die V100 hat ja auch kein Blinkrelais mehr, die vier einzelnen Blinker sind direkt auf das Display geschaltet. Theoretisch sollte die V100 einen Fehler werfen, wenn einer der vier Blinker nicht funktioniert - sprich kein Strom mehr zum jeweiligen Blinker fließt. Wenn im Rahmen der üblichen Warnblinkerverkabelung die jeweils vorderen und hinteren Blinker pro Seite gebrückt werden, dann wir normalerweise nicht mehr angezeigt, wenn ein Blinker ausfällt. CAN-Bus liegt übrigens beim Display der beiden Modelle auf Pin27 (H) und Pin28 (L). Pin8 und Pin11 sind jeweils Impulsgeber, die wie alle anderen Drucktaster beim Schließen auf Pin34 gelegt werden - nicht auf Masse! Edited March 28 by Sport1100 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted March 28 Share Posted March 28 Mit zu berücksichtigen ist auch der Comperator und Frequentierte Stromkreis. Da man nicht weiß wie der Treibe programmiert wurde bzw. unterschiedliche Versionen auf das jeweilige Modell angepasst sind. Das heißt jedes Modell hat seine eigne Software die man physisch nicht unterscheiden kann. Da das Dashboard in vielen Modellen des Piaggio Konzern eingebaut wird und dadurch der Verdrahtungsplan auch angepasst ist und das nicht aus Langeweile. Einen falschen Abgriff kann den Treiber zerstören. Da man nicht die Möglichkeit hat ein Backup oder es neu einzuspielen . Einzige Möglichkeit, einen eigenen getrennten Stromkreis mit Sperrdioden, so das der vorhandene Stromkreis nicht berührt wird. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted March 29 Author Share Posted March 29 vor 16 Stunden schrieb Cloanto: Einzige Möglichkeit, einen eigenen getrennten Stromkreis mit Sperrdioden, so das der vorhandene Stromkreis nicht berührt wird. Schon klar, es müssen in dem Fall sogar 8 Sperrdioden sein: 4 die verhindern, dass über das zusätzliche Warnblinker-Relais eine Brücke zwischen den vier einzelnen Blinkern geschaffen wird und weitere 4 Dioden, die verhindern, das Spannung bei eingeschaltetem Warnblinker am Display ankommt. Alternativ kann man natürlich auch ein 4-fach-schaltendes Relais verwenden, um 4 Dioden einzusparen. Ich bin selber IT-ler - und werde das mit dem Pin11 natürlich vorsichtig angehen, erstmal überhaupt Spannung messen und dann zunächst mit hohen Widerständen arbeiten. 🙂 - Ich habe auch nicht vor bestehende Verkabelung zu verändern. Mir ist vollkommen bewusst, dass bei modernen Fahrzeugen ein Schalter kein Schalter mehr ist, sondern nur ein Inputgeber für eine Funktion und ein Leuchtmittel ist keine Lampe mehr, sondern ein "Output" --> EVA: Eingabe Verarbeitung Ausgabe. Tja, und irgendwo bei Piaggio sitzen ein paar Mitarbeiter, die das ganz genau wissen und vermutlich sogar das ein oder andere Easteregg eingebaut haben . . . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moondog Posted March 29 Share Posted March 29 Ey … Hut ab, wie ihr Typen euch mit Elektronik auskennt 🫡 Bin schon bei dem Satz mit „Comperator“ aus der Kurve geflogen. 😆 Respektvolle Grüße Frank 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Centenario_DD Posted March 30 Share Posted March 30 vor 18 Stunden schrieb Sport1100: Tja, und irgendwo bei Piaggio sitzen ein paar Mitarbeiter, die das ganz genau wissen und vermutlich sogar das ein oder andere Easteregg eingebaut haben . . . Oder wie in eurem Fall ausgebaut 🫠 Aber cool wenn ihr euch diesem Nischenthema annehmt und vielleicht hilfts ja auch am Ende dem ein oder anderen 👍 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted April 8 Share Posted April 8 Naja , eigentlich betrifft es mich nicht . Habe V85TT . Ist nur mal so am Rande. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted April 9 Share Posted April 9 (edited) On 3/28/2026 at 1:28 PM, Cloanto said: Vielleicht sollte man bedenken , das die Leitungen heutzutage CAN-Bus gesteuert sind. Das heißt die Spannung wird überwacht und gibt eine Rückmeldung zum Treiber . Sollte der IST / SOLL nicht stimmen gibt es Fehlermeldungen. Also Vorsicht mit mit euren Basteleien. Hi, wo hast du denn das her ? nicht die Leitungen werden CAN gesteuert sondern die Module ! Jedes Modul entscheidet selber Was es überwacht und welche Daten es raus gibt. Die Daten können sowohl Betriebsparameter als auch Fehlermeldungen sein. Da gibt es dann auch verschiedene Hierarchie Ebenen ähnlich Master & Slave. Eine Guzzi hat sogar ein CAN-Bus IF an einer Schalterarmatur. Bei den Blinkern geht das normal nicht mit CAN-Bus, wenn alle 4 aus dem Tacho kommen. Die Überwachung ist meist analog mit Strommessung, der Blinkchip gibt dann ein Fehlersignal an den Prozessor, der dann schneller blinkt oder Fehler im Tacho anzeigt wenn der Mindeststrom unterschritten wird. G Edited April 9 by Marello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EinFahrer Posted April 16 Share Posted April 16 (edited) Hallo, Wenn der Warnblinker über einen separaten Schalter eingeschaltet werden soll, könnte man versuchen das System zu überlisten. Hierzu sollte ein recht simples Modul zwischen Tacho und Blinker reichen. Prinzip: Das Modul verbindet die 4 Blinker entweder direkt mit dem Tacho oder direkt mit einem Warnblinkrelais (kleine Wechsel-Relais erledigen das). Das Warnblinkrelais wird über den oben erwähnten Schalter aktiviert. Bei aktiviertem Warnblinkrelais müssen dem Tacho funktionnierende Blinker vorgegaukelt werden. Hierzu nimmt man passende Widerstände, auf die das Wechsel-Relais umschalten kann. Das Umschalten zwischen den zwei Modi darf nur passieren, wenn an den Blinkern keine Spannung anliegt. Diesen Teil kann eine kleine (einfache) Digitallogik übernehmen. Wegen der Vibrationen sollten allerdings keine Print-Relais verwenden werden sondern alles so kompakt wie nur möglich sein (z.B mit DIP-Relais). Solid-State-Relais wären wohl sichersten gegen Vibrationen. Es könnte aber sein, dass sie den Tacho nicht überlisten können. Gruss. Edited April 16 by EinFahrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted April 16 Share Posted April 16 (edited) Sehr kompliziert, wer will sowas bauen ? Die Sache mit den Widerständen ist eine andere, die sind sowieso dran bei LED Blinkern mit zu geringer Leistung, also hier egal. Das einfachste wäre wenn man über den 'Pin11' o.ä. was machen kann. Übrigens das Bild oben von Sport1100 ist auf die Kabelseite der Pins gesehen, die Buchsen sind dann spiegelbildlich, aufpassen. G Edited April 17 by Marello Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted April 17 Share Posted April 17 (edited) Am 9.4.2026 um 20:23 schrieb Marello: Hi, wo hast du denn das her ? nicht die Leitungen werden CAN gesteuert sondern die Module ! Jedes Modul entscheidet selber Was es überwacht und welche Daten es raus gibt. Die Daten können sowohl Betriebsparameter als auch Fehlermeldungen sein. Da gibt es dann auch verschiedene Hierarchie Ebenen ähnlich Master & Slave. Eine Guzzi hat sogar ein CAN-Bus IF an einer Schalterarmatur. Bei den Blinkern geht das normal nicht mit CAN-Bus, wenn alle 4 aus dem Tacho kommen. Die Überwachung ist meist analog mit Strommessung, der Blinkchip gibt dann ein Fehlersignal an den Prozessor, der dann schneller blinkt oder Fehler im Tacho anzeigt wenn der Mindeststrom unterschritten wird. G Schlau...., kommt mit alten Schrott an. Man muß es für die Laien schreiben. Die nächste Generationen sind nicht mehr LED`s sonder OLed´s. Blinkchip gibst es auch nicht, wenn schon Module , wieviel Kanäle geschaltet sind wissen nur die in Mandello. Vlel Spaß mit dem Versuch, ich bin raus. Ist mir zu anstrengend. Edited April 17 by Cloanto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted April 17 Author Share Posted April 17 Am 16.4.2026 um 13:09 schrieb Marello: Sehr kompliziert, wer will sowas bauen ? Die Sache mit den Widerständen ist eine andere, die sind sowieso dran bei LED Blinkern mit zu geringer Leistung, also hier egal. Das einfachste wäre wenn man über den 'Pin11' o.ä. was machen kann. Übrigens das Bild oben von Sport1100 ist falsch, die Zahlen gelten für Pins die hohlen Buchsen zählen spiegelbildlich , Vorsicht ! 😮 G Das ist die Rückseite der Buchse (da wo die Drähte später reingehen), also die Draufsicht der Pins. Auf der Rückseite der Buchse (Weibchen) sind i.d.R. die Nummern der Pins drauf. Das Rote sind die Dichtringe für die Kabel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marello Posted April 17 Share Posted April 17 Danke Stefan, das sind also die Pins die hinten hohl sind. 🙂 Ok. war mir nicht ersichtlich, ich gucke immer in die Stecker außen hinein da stehn auch meistens Nummern dran . G Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mabreer Posted June 2 Share Posted June 2 Soweit die KI.. Ja, die Moto Guzzi V100 Mandello hat tatsächlich eine Art „versteckten“ Warnblinker – allerdings gibt es an den Lenkerarmaturen keinen eigenen, roten Knopf mit dem typischen Dreieckssymbol, wie man es von vielen anderen Motorrädern kennt. Moto Guzzi hat die Funktion stattdessen elegant in die bestehende Elektronik integriert: So aktivierst du den Warnblinker manuell: Du kannst den Warnblinker einschalten, indem du den Blinkerknopf an der linken Lenkerarmatur für ca. 2 bis 3 Sekunden gedrückt hältst (entweder nach links oder nach rechts gedrückt halten). Ausschalten: Ein einfacher, normaler Druck auf die Mitte des Blinkerknopfs schaltet den Warnblinker wieder aus. Zündung aus: Wenn du den Warnblinker bei eingeschalteter Zündung aktivierst, bleibt er in der Regel auch dann aktiv, wenn du den Schlüssel abziehst und das Motorrad absperrst. Das ist wichtig, falls du die Maschine mal an einer unübersichtlichen Stelle absichern musst. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corinna Posted June 2 Share Posted June 2 Was so ne KI sich alles aus den Fingern saugt ist erstaunlich. Sehr menschlich Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted June 3 Share Posted June 3 vor 14 Stunden schrieb mabreer: Soweit die KI.. Ja, die Moto Guzzi V100 Mandello hat tatsächlich eine Art „versteckten“ Warnblinker – allerdings gibt es an den Lenkerarmaturen keinen eigenen, roten Knopf mit dem typischen Dreieckssymbol, wie man es von vielen anderen Motorrädern kennt. Moto Guzzi hat die Funktion stattdessen elegant in die bestehende Elektronik integriert: So aktivierst du den Warnblinker manuell: Du kannst den Warnblinker einschalten, indem du den Blinkerknopf an der linken Lenkerarmatur für ca. 2 bis 3 Sekunden gedrückt hältst (entweder nach links oder nach rechts gedrückt halten). Ausschalten: Ein einfacher, normaler Druck auf die Mitte des Blinkerknopfs schaltet den Warnblinker wieder aus. Zündung aus: Wenn du den Warnblinker bei eingeschalteter Zündung aktivierst, bleibt er in der Regel auch dann aktiv, wenn du den Schlüssel abziehst und das Motorrad absperrst. Das ist wichtig, falls du die Maschine mal an einer unübersichtlichen Stelle absichern musst. Na dann zeige das mal in einem Video ? Dann haben alle was da von. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corinna Posted June 3 Share Posted June 3 (edited) Sorry, aber das wird dann nix mit dem scheckig lachen Edit: Zumindest nicht bei meinem E5-Modell. K.A. ob das E5+ das jetzt kann... Edited June 3 by Corinna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guzzireiner Posted June 3 Share Posted June 3 vor 38 Minuten schrieb Corinna: Sorry, aber das wird dann nix mit dem scheckig lachen Edit: Zumindest nicht bei meinem E5-Modell. K.A. ob das E5+ das jetzt kann... Gerade ausprobiert und was soll ich sagen ? Es funzelt nicht 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guzzireiner Posted June 3 Share Posted June 3 Meine KI sagt: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mabreer Posted June 3 Share Posted June 3 Dann lag ich bzw. Gemin falsch. Sorry Hatte nur recherchiert, weil ich mir eine gekauft habe. Wird erst geliefert und z.Z. fahre ich eine V7 Centenario, da bin ich in den Stromlaufplan auf den nicht fertig verbauten Warnblinker gestoßen und habe ihn "aktiviert". Deshalb dachte ich, vielleicht gibt es bei der V100 auch so etwas.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corinna Posted June 3 Share Posted June 3 vor 7 Minuten schrieb Guzzireiner: Meine KI sagt: Und auch das ist nicht völlig korrekt. Wenn Du den Blinker z.B. nach links ziehts und dort festhältst, passiert genau nix. Auch nach dem Loslassen geht der Blinker nicht an. Scheint so ne Art Sicherheitsmaßnahme zu sein, damit wg. unbeabsichtigter Dauerbetätigung ("dicke Finger" ) nicht der Blinker angeht. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted June 3 Share Posted June 3 lach mich auch immer schlapp über Ki . V85TT ist ein Ölkühler verbaut und diskutiert auch immer das einer verbaut ist.🤪 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted June 3 Author Share Posted June 3 Naja, so weit her geholt ist das gar nicht . . . Aprilia und Ducati hatten diese Funktion, aber es gibt eine Zulassungsvorschrift, die für die Warnblinkanlage einen eigenen Knopf vorschreibt, deshalb wurde das bei den Fahrzeugen, die es nach der Auslieferung hatten nach SW-Versand auch wieder deaktiviert. Umgekehrt wäre wohl besser gewesen, sprich Auslieferung ohne und auf Kundenwunsch die Funktion in der Software wieder aktivieren. Aber davon gibt es ja so einige doofe Vorschriften . . . z.B. die Position von Blinker und Nummernschild bei der Erstzulassung. Deshalb haben die neuen schönen Mopeds so lange Nasen hinten und jeder baut das dann erstmal wieder um. Ich habe mir mittlerweile einen kleinen zusätzlichen Kabelbaum gelötet und werde, wenn ich irgendwann mal meine Guzzi aus dem Service zurück bekomme, dass mit dem PIN11 mal durchmessen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sport1100 Posted July 26 Author Share Posted July 26 Da es heute Nachmittag schlechtes Wetter war, habe ich meine Verkleidungen vorne gelöst und den Pin11 im Display-Stecker eingepinnt und den Pin34 abgegriffen. 17 Schrauben - lästig aber nicht kompliziert. Der Pin11 wird vom Display abgefragt, aber es ist keine Funktion hinterlegt. Schaltspannung ist übrigens fast 12 Volt. Ich bin vorsichtig vorgegangen, erst mit hohen Widerständen, dann weniger. Eine LED mit Vorwiderstand für 13,8 Volt leuchtet schwach, wenn mit dieser die Brücke hergestellt wird. ein 1,2 Watt 12V Birnchen leuchtet nicht mehr. Passieren tut aber nix. Schade. Kurze Frage an die V85TT E5+ Comunity: Ist es richtig, das dort der Warnblinker bei Zündung an mit der Taste unten rechts neben dem Gasgriff aktiviert und deaktiviert werden kann und bei Zundung aus dann auch aktiv bleibt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted July 29 Share Posted July 29 @Sport1100 zu deiner Frage E5 + , wenn der Warnblinker bei Zündschalter ein aktiviert wird, bleibt er auch an wenn der Zündschalter aus geschaltet ist. Kann aber auch nicht deaktiviert werden ( er bleibt an ), erst wenn man den Zündschalter einschaltet , kann man diesen wieder deaktivieren . Ohne einschalten ist er auch nicht aktiv. Ich schätze mal als Schutz das keiner daran rum spielen kann. Gruß Markus 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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