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über den Tellerrand geschaut:


holger333

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den "anderen Weg" mache ich seit vielen Jahren:

 

suchen nach dem Lieblingsmotorrad

und mit größeren Kenntnissen im Gebrauchtmarkt suchen, zur echten Zeit handeln;

den Markt länger beobachten...

So kann man "neuwertige Motorräder" zu einem günstigen Preis erwerben,

spart sich die horrenden Wertverluste, der ersten 2 Jahre, ärgert sich nie um herabgesetzte Verkaufspreise

und freut ich an dem Motorrad.

Bei einem Wiederverkauf nach Jahren kommt man zu einem günstigen Unterhalt und sehr geringen Verlust.

und...

kann den erheblich eingesparten Betrag mal für "das ein, oder andere" Zweitmotorrad dazu ausgeben.

 

Vorteil:

geringer Wertverlust

kaum Reparaturen oder Werkstatt Termine,

denn bei jedem Motorrad... sind am Anfang "Wehwechen" und Garantie-Reparaturen dran, die sind dann alle erledigt.

 

Gruß

Holger

Edited by holger333
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Letztendlich erleben wir dasselbe Spiel immer wieder. In den 70er Jahren wurden wir von der japanischen Autowelle überrollt, weil die hochnäsigen deutschen Hersteller glaubten, sowas setze sich nicht durch. Später der Hybrid (Toyota Prius vor fast 30 Jahren). Die deutschen meinten, sowas brauche man nicht, wir schaffen das mit dem Diesel. Der Diesel war dreister Abgasbetrug, und die Deutschen bauen jetzt doch Hybride. Bei den E-Auto-Batterien haben sich die Deutschen genauso die Butter vom Brot nehmen lassen wie bei Photovoltaik usw.usw.

Irgendwie glaubt bei uns jede neue Riege Jungingenieure, sie sei schlauer als der Rest der Welt. In meinem (zum Glück zurück liegenden) Berufsleben konnte man so ca. alle 10 Jahre wieder dieselben blöden Ideen erleben, weil irgendein Jungmanager meinte, das Ei des Columbus gefunden zu haben. Er war nicht zu überzeugen, also machte man es. Und 2 Jahre später nahm es dasselbe traurige Ende wie schon mehrfach zuvor.

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  • 2 weeks later...
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Rieju Aventura 307 Test 2025 – Fahrtest, Performance & Offroad: Wie gut ist das 5k-Bike + TOPSPEED

Edited by holger333
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ist schon interessant...wie in einem bmw motorrad Forum über diese tolle Maschine geschrieben und berichtet wird,

einige besitzen dieses Spielzeug parallel

(obwohl man oft denkt, die kennen nur bmw`s 😇)

sind aber weltoffener

gegenüber hier 😂😂😂

 

große Lippe?

DIES ist der Pfad: über den Tellerrand geschaut...

(also geht es nicht über Guzzi...)

Edited by holger333
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Mein Gott...dann kauf dir das Ding doch und spam hier nicht weiter das Forum voll. Das ist ein Guzzi Forum und keine Reklame Plattform für Chinesen Mopeds oder anderes Billigzeug. 

Seit Wochen spamst du hier dein China Zeug rein. Gibt es da kein passenderes Forum für? Ich denke schon...

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Ich werde mir wohl jetzt auch so ein kleines China Moped holen. Die KTM steht jetzt zum dritten mal beim Händler. Einmal Kühler undicht und dann irgendwas an der Drosselklappe 😕 Jetzt steht das Ding mit defekter Gabel wieder in der Werkstatt. Mit 2000km. KTM war vor 30 Jahren Schrott und heute auch noch...meine beiden KTM zumindest 🤮 Schlechter können die Chinesen auch nicht sein. So ich gehe jetzt Moped fahren 🥰

Gruß Boris 

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Meine 690 hat jetzt 2.500 km drauf und rennt wie die Wildsau. Null Probleme, total geiles Moped. Null Ölverbrauch, top Getriebe, alles super. 

Aber klar, wer KTM kauft, sollte auf Ärger vorbereitet sein. Wer das nicht abkann, geht besser wo anders hin. Dafür ist das Zeug, wenn es läuft, auch konkurrenzlos. Total geisteskranke Mopeds für geisteskranke Leute. Trifft jetzt nicht unbedingt auf deine kleine KTM zu, aber von 690 bis 1390 gibts nix, was da ran kommt. Ducati vielleicht, sonst gibt es nix. 

Edited by Blixa
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vor 7 Minuten schrieb Blixa:

Meine 690 hat jetzt 2.500 km drauf und rennt wie die Wildsau. Null Probleme, total geiles Moped. Null Ölverbrauch, top Getriebe, alles super. 

Aber klar, wer KTM kauft, sollte auf Ärger vorbereitet sein. Wer das nicht abkann, geht besser wo anders hin. Dafür ist das Zeug, wenn es läuft, auch konkurrenzlos. Total geisteskranke Mopeds für geisteskranke Leute. Trifft jetzt nicht unbedingt auf deine kleine KTM zu, aber von 690 bis 1390 gibts nix, was da ran kommt. Ducati vielleicht, sonst gibt es nix. 

Wahrscheinlich hab ich mit meinen KTM einfach Pech gehabt. Wenn die 390er läuft ist die ja auch super. Der KTM Händler ist auch sehr gut. Der hat die Drosselklappe, Kühler aus seiner Enduro im Showroom ausgebaut weil das Motorrad sonst ewig gestanden hätte. So wird es wohl auch bei der Gabel gemacht. Ist aber trotzdem doof 🙄 Da soll nochmal jemand sagen Guzzis sind unzuverlässig....

Gruß Boris 

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KTM nähert sich wieder ihrem ursprünglichen Image: Keine Tausend  Meilen 😂

dazu endlich sind die hochtrabenden Sprüche eines Pierer Vergangenheit...

könnte die Marke unter indischer Führung künftig noch größere Teile ihrer Produktion aus Europa abziehen und nach Indien oder Fernost verlagern.

und die INDER werden es richten... ja, die Asiaten 

also nicht so weit weg, was die Chinesen schaffen werden...

Gruß

Holger

Edited by holger333
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vor 12 Stunden schrieb luftheuler:

Wahrscheinlich hab ich mit meinen KTM einfach Pech gehabt. Wenn die 390er läuft ist die ja auch super. Der KTM Händler ist auch sehr gut. Der hat die Drosselklappe, Kühler aus seiner Enduro im Showroom ausgebaut weil das Motorrad sonst ewig gestanden hätte. So wird es wohl auch bei der Gabel gemacht. Ist aber trotzdem doof 🙄 Da soll nochmal jemand sagen Guzzis sind unzuverlässig....

Gruß Boris 

Meiner Beobachtung nach ist kein einziger Hersteller mehr zuverlässig. Die "letzte Bastion" Honda ist gerade krachend gefallen. Auch Guzzi ist nicht zuverlässig. 

Die klingelnden 85er, die Probleme mit den Stelvio-Gabeln, Lima Simmerringen und Kopfdichtungen des V100, kaputte Bremsscheiben bei allen Modellen. Kawa, BMW, Aprilia - überall gibt es Stress. 

Noch unauffällig Yamaha und Suzuki, mal abwarten bis da was kommt. 

Edited by Blixa
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vor 3 Stunden schrieb Blixa:

Meiner Beobachtung nach ist kein einziger Hersteller mehr zuverlässig. Die "letzte Bastion" Honda ist gerade krachend gefallen. Auch Guzzi ist nicht zuverlässig. 

Die klingelnden 85er, die Probleme mit den Stelvio-Gabeln, Lima Simmerringen und Kopfdichtungen des V100, kaputte Bremsscheiben bei allen Modellen. Kawa, BMW, Aprilia - überall gibt es Stress. 

Noch unauffällig Yamaha und Suzuki, mal abwarten bis da was kommt. 

Das ist schon seit je her der USP von Suzuki (übrigens auch bei den Autos). Gute und grundsolide Motorräder bauen, die einfach zuverlässig sind und sich sehr gut fahren lassen.

Konnte ich letztes Jahr wieder mal mit einer V Strom 1050 erleben.  Echt ein durch und durch gelungenes Motorrad zu einem fairen Preis.

Aber zurück auf meiner Guzzi wusste ich was gefehlt hat, die Seele und die Emotionen. 

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Genau so ist es. Der Suzuki und der Guzzi Händler liegen nur paar Kilometer auseinander. Ich hatte mir an dem Tag erst ne neue V-Strom angesehen - die in meinen Augen am stärksten unterschätzte Reise Enduro auf dem Markt. Absoluter Sahne-V2, top solide, pfeilschnell, das Rundum-Sorglos-Paket schlechthin. 

Ein Druck auf den Starter der Stelvio hat allerdings gereicht, da war die V-Strom komplett aus dem Kopf, so wie die AT und die GS. Und fahre ich mit der Stelvio in die Garage, haut mich der Klag immer noch jedes mal vom Hocker. Trotz Euro 5+ und Serienschalli. Ich habe bisher keinen V2 gehabt, der so schön läuft wie der V100. Auch, wenn das Teil keine Rakete ist und sie ihre Macken hat, es ist und bleibt echt ne wunderschöne Kiste.  

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vor 4 Stunden schrieb Blixa:

Genau so ist es. Der Suzuki und der Guzzi Händler liegen nur paar Kilometer auseinander. Ich hatte mir an dem Tag erst ne neue V-Strom angesehen - die in meinen Augen am stärksten unterschätzte Reise Enduro auf dem Markt. Absoluter Sahne-V2, top solide, pfeilschnell, das Rundum-Sorglos-Paket schlechthin. 

Ein Druck auf den Starter der Stelvio hat allerdings gereicht, da war die V-Strom komplett aus dem Kopf, so wie die AT und die GS. Und fahre ich mit der Stelvio in die Garage, haut mich der Klag immer noch jedes mal vom Hocker. Trotz Euro 5+ und Serienschalli. Ich habe bisher keinen V2 gehabt, der so schön läuft wie der V100. Auch, wenn das Teil keine Rakete ist und sie ihre Macken hat, es ist und bleibt echt ne wunderschöne Kiste.  

Genau so ging es mir auch mit der Suzuki. Absolut tolles Motorrad. Selbst die 800er Suzuki würde mir reichen. Mehr Moped braucht man eigentlich nicht. Bei der Probefahrt mit der Stelvio ging es mir auch so. Ich war von dem satten Sound sehr überrascht. Die Optik von der Stelvio ist auch Porno. Ist mit der Ducati Desert X eine der schönsten Reiseenduro wie ich finde.

Gruß Boris 

Edited by luftheuler
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Ich hatte die v strom1050 xt, tolles Tourenmotorrad, super Motor und tolles Fahrwerk, die 800er hatte ich mal als Werkstattersatzfahrzeug, funktioniert alles super, kann man wirklich nichts schlechtes sagen, aber wenn ich vorher mit der Mandello gefahren bin kommt es einem einfach langweilig vor, unglaublich wie einem die Vibrationen und der Klang der Guzzi nach kurzer Zeit schon fehlt.

.Die 1050xt  hat da schon etwas mehr Charakter  als die 800er.Die grosse Vstrom habe ich ca 55.000 km ohne Probleme gefahren , habe ich dann bei einem saublöden selbstverschuldeten Unfall leider geschrottet. Gruß Markus 

 

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Ich hatte mir vor dem Kauf meiner V100 Stelvio auch die Suzuki gsx 1000 gx angesehen. Bestimmt Hammer-Motor, Design auch schön, Fahrwerk für das, was man sich bei einer Probefahrt erlaubt, einwandfrei. Trotzdem, die erste Zündung im V2 der Guzzi hat mich sofort geflasht. Und ich bin mit der Guzzi glücklich. 

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vor einer Stunde schrieb MG 37:

Ist es nicht schön, daß wir alle - im positiven Sinne- gleich verstrahlt sind😃

Bis auf die Leute die versuchen, dieses Forum zur Werbeplattform für Billobikes vom Chinamann umzufunktionieren. Die sind auf andere Weise verstrahlt...

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  • 2 weeks later...

imponierende Ausstattung:

222kg Fahrfertiges Gewicht

22,5 ltr. Tank bei unter 5 Liter/100km  450-500km Reichweite

beste Brembo Bremsen

bestes Kayaba Fahrwerk 230mm Federwege

Quickshifter

Tempomat

Griffheizung

Sitzheizung

Reifendruckanzeige

5 Jahre Garantie

15.000km Inspektion Intervalle

Einführungspreis unschlagbare 9999 Euro bis Ende April 2026

danach 1000 Euro mehr

113 PS

Motor KTM LC8c

Edited by holger333
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Genau. Mehr ist die Schüssel auch nicht wert. Kopierter Motor (für den sie ausnahmsweise sogar mal Lizenzgebühren bezahlen) und sonst nix Neues - dafür 20 Kilo schwerer und 20 PS schwächer als die 2027er 990 Adventure R

 

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Ich weiß gar nicht was das soll! Wenn jemand, für sein Hobby, nach dem Preis schaut, ist das doch sein Ding. Für mich ist der Motorradkauf eine emotionale Sache. Hier möchte ich Spass an der Sache oder dem Teil haben, egal was es ist. Da ist es mir total egal das jedes Teil seine Vor und Nachteile hat. Natürlich habt Ihr Recht, wenn man sagt, das die Chinesen alles kopieren und dann den Markt kaputt machen. Aber es liegt doch an jedem selber was er kauft. Diese Erfahrung musste ich in meinem Berufsleben auch häufiger machen. Auch hier haben die Chinesen den Markt eingenommen. Dazu kann man nur sagen, das die Hersteller hier selber die Verantwortung tragen. Viele der Hersteller haben Teile ihrer Produkte in China herstellen lassen um die Produktionskosten zu minimieren und den Gewinn zu maximieren, damit man an den Produkten mehr verdient. Irgendwann haben die Chinesen dann angefangen, mit dem Know-How was man Ihnen zugetragen hat, diese Teile in Eigenproduktion herzustellen. Anfangs ziemlich schlecht aber mittlerweile habe sie viel gelernt und sind teilweise besser als Andere. Dies sieht man z.B. bei Vogue, der Motor ist der von der BMW, den BMW in China, von einem großen Motorenhersteller bauen lässt. Die Entscheidung was wir kaufen liegt immer noch bei uns selber. Es liegt an den Herstellern un deren Vorstände wie man darauf reagiert. Im Automobilbereich hat man dies leider, meiner Meinung nach zu spät getan. Hoffentlich ist em im Zweiradbereich anders und man hat gelernt. Bin mal gespannt was die Zukunft bringt!

Viele Grüße und schöne Ostertage!!

Franz Josef  

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Moin Franz Josef,

Du hast mit der Entstehung der Geschichte absolut recht.

und heute wird nicht mehr viel kopiert, das Design hat eigene, meist tolle Darstellungen erreicht.

Den Motor haben sie aus ganz normalen Zusammenarbeiten kaufen können, meist wird dieser auch in China für die

anderen Hersteller gefertigt. 

Das sie heute mit so guten Preisen verkaufen können, liegt auch daran,

das die deutschen und europäischen Hersteller ihren eigenen, sehr günstigen Einkaufspreis in China, überhaupt nicht weiter geben,

sondern sich das Geld völlig ungeniert einstecken.

 

Das sie überzogen haben, wie auch Piaggio mit den Preisen der V100...

sieht man heute am extrem geförderten Abverkaufpreis...

nur betrügen sie den Erstkäufer, der noch normale Listenpreise bezahlt hat

und der Wiederverkauf und das eigene Image wird kräftig angekratzt.

 

Kunden in Spanien und Italien haben das schon früh erkannt, daher liegt z.B. die VOGE in Spanien auf dem ersten Platz

im Verkauf in 2025.

Die Zulassungszahlen hatte ich in einem anderen Beitrag gezeigt.

 

In Deutschland gibt es noch ein paar Engstirnige... 🙄

aber die überholt die Geschichte 😂 und schon heute lachen andere über sie...

 

Die Nachwuchsgeneration wird ja schon beim Führerschein ausgenommen...

die werden dann gezielt zu diesen Motorrädern gehen und diese fairen Preise bezahlen können.

In dem Beispiel der CFMoto 1000 gibt es auch Käufer, denen das schlechte Image von KTM (Konkursbude)

und deren miserabler Slogan: "Ready to race" abschreckt.

Sie haben Gefallen an dem Auftritt der CFMoto und werden viel Fahrfreude haben.

In einem bmw Forum gibt es schon heute einige, die sich für dieses Bike outen und wesentlich gelassener

und aufgeschlossener mit den Bikes aus China umgehen.

 

Gruß

Holger

 

 

Edited by holger333
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