holger333

Moin, es ist schon beschämend, das sich solche Typen hier im Forum rumtreiben... hat er auch ein Member Konto? einen Nicknamen? Goldberg... schon eine Bedeutung? Gruß Holger

Moin, nach Rücksprache mit dem Admin der Moto Guzzi Stelvio Gruppe, Ulrich... stelle ich diesen Bericht aus der Facebook Grupe HIER ein: Moto Guzzi Stelvio 2024 Europe · Motorrad Tourer · Admin Gruppenexperte ·oendrSspot8fä017:75a .a 0i200cz0ii86m9aiu4 1m5ur6Mth7621g0gc · Möglicher Material- und Fertigungsfehler an der Vorderradgabel / Dämpfung vorne 1. Ausgangssituation Bei mehreren Motorrädern der ersten Baureihe wurde ein identischer Defekt an der Vorderradgabel festgestellt. Der Sachverhalt wurde zunächst am 12.02.2024 von unserem technisch versierten Mitglied Jochen (JoLa) dokumentiert, fand jedoch zunächst wenig Beachtung, da zu diesem Zeitpunkt keine weiteren Fälle bekannt waren und die Vorderradgabel bei den meisten Fahrzeugen bislang nicht demontiert wurde. Durch weitere Rückmeldungen und Gespräche mit mir und mehreren Besitzern desselben Modells konnten inzwischen mindestens fünf Fahrzeuge identifiziert werden, bei denen derselbe Schaden aufgetreten ist. Betroffen sind offenbar Fahrzeuge der ersten Serie, wobei derzeit keine eindeutige Eingrenzung nach Fahrgestellnummern möglich ist. 2. Fehlerbild Der festgestellte Schaden betrifft die Vorderradgabel mit Sachs-Federelementen und äußert sich durch: Ablösungen der Chrombeschichtung an den Tauchrohren Beschädigungen an Standrohren und Dichtringen Aufnahme von Fertigungsrückständen (Metallspänen) im Inneren der Gabel Diese Späne stammen vermutlich aus dem Fertigungsprozess der Gabelkomponenten und wurden bei der Montage nicht vollständig entfernt. 3. Technische Ursache (vermutet) Als wahrscheinliche Ursache gilt das Vorhandensein von Restspänen aus dem Herstellungsprozess der Gabel. Der vermutete Schadensmechanismus: Während der Produktion verbleiben Metallspäne im Inneren der Gabel. Diese Späne werden im Betrieb durch die Bewegung der Gabel im Gabelöl zirkuliert. Die Partikel gelangen an Dichtungen und Standrohre. Durch Reibung und Druck beschädigen sie: die Dichtringe die Oberflächen der Standrohre Die beschädigten Dichtungen können die Partikel aufnehmen bzw. weiter verteilen. In Folge kommt es zu Beschädigungen der Chromschicht der Tauchrohre, die sich partiell ablöst. 4. Auftreten des Schadens Der Defekt kann oft erst nach längerer Laufleistung sichtbar werden, da die Beschädigungen zunächst verdeckt liegen. Beobachtete Beispiele: Fahrzeug 1: Schaden festgestellt bei ca. 30.000 km Fahrzeug 2: Erste Ablösungserscheinungen bei ca. 7.000 km Weitere Fahrzeuge bei 13500 km, 9700 km : ähnliches Fehlerbild bestätigt WICHTIG !!! Die Schäden sind von außen meist nicht sichtbar, solange der vordere Kotflügel montiert ist. 5. Entdeckung des Fehlers Im dokumentierten Fall wurde der Schaden erst während eines Umbaus der Gabel entdeckt. Der Umbau umfasste den Einbau von Andreani-Cartridges in die Gabel. Während der Demontage stellte der Händler fest: Beschädigungen an der Oberfläche der Tauchrohre sichtbare Ablösungen der Verchromung sehr viele Restspäne Ohne diese Demontage wäre der Schaden vermutlich erst später durch Ölverlust der Gabel aufgefallen. 6. Mögliche Folgen Wird der Schaden nicht frühzeitig erkannt, können folgende Probleme auftreten: Verschleiß der Dichtringe Undichtigkeit der Gabel Ölverlust Erhöhte Reparaturkosten Der Austausch eines einzelnen Gabelholms liegt preislich bei etwa 1.200 € pro Holm, wodurch eine Reparatur schnell sehr kostenintensiv werden kann. 7. Betroffene Fahrzeuge Aktuell liegen Hinweise vor auf: mehrere Motorräder der ersten Baureihe keine klare Zuordnung zu bestimmten Fahrgestellnummern Da keine eindeutige Eingrenzung möglich ist, kann nicht ausgeschlossen werden, dass weitere Fahrzeuge betroffen sind. 8. Empfohlene Maßnahmen 1. Sichtprüfung durchführen Empfohlen wird eine regelmäßige Sichtkontrolle der Vorderradgabel, insbesondere: Bereich der Tauchrohre unterhalb des vorderen Kotflügels mögliche Beschädigungen oder Ablösungen der Chromschicht Gegebenenfalls sollte dafür der vordere Kotflügel demontiert werden, da der Schaden sonst schwer erkennbar ist. 2. Händler kontaktieren Bei Auffälligkeiten sollte umgehend: ein autorisierten Servicehändler oder eine Fachwerkstatt kontaktiert werden. 9. Besonderheiten hinsichtlich Garantie Der Defekt wird sicherlich häufig erst nach Ablauf der Werksgarantie sichtbar werden. Dadurch kann die Kostenübernahme problematisch sein. Eine frühzeitige Prüfung kann helfen, mögliche Schäden rechtzeitig zu dokumentieren. Hier die technische Dokumentaion: Technischer Bericht zur ZF Sachs Vorderradgabel der Moto Guzzi Stelvio ab 2024 Die in der Moto Guzzi Stelvio verbaute Vorderradgabel von ZF Friedrichshafen AG (ZF Sachs) ist laut Herstellerangabe erstmals bei 24.000 km zu warten. Im Anwenderumfeld existieren jedoch unterschiedliche Rückmeldungen hinsichtlich einer teilweise unterdurchschnittlichen Ansprechcharakteristik. Nach mehreren Einstellversuchen wurde eine fahrbare Grundeinstellung gefunden, mit der das Fahrzeug zunächst betrieben wurde. Für die Winterpause war eine Überarbeitung der Gabel vorgesehen, um das Ansprechverhalten weiter zu optimieren – ein im Fahrwerksbereich übliches Vorgehen. Geplante Optimierungsmaßnahmen: · Einsatz selbstschmierender Simmerringe · Verwendung speziell beschichteter Führungsbuchsen zur Reduzierung der Losbrechkraft (Herstellerangaben zufolge Verbesserung um bis zu 25 % in Kombination mit geeigneten Dichtungen) · Politur aller gleitenden Kontaktflächen · Verwendung eines abgestimmten Gabelöls Im Zuge der Demontage und Zerlegung wurde das vorhandene Ölvolumen beider Holme exakt vermessen. In beiden Gabelholmen befanden sich jeweils 470 ml Öl. Laut Herstellervorgabe beträgt die Sollfüllmenge: · rechter Holm: 579 ml · linker Holm: 449 ml Da die Gabel konstruktiv rechts und links unterschiedlich aufgebaut ist, sind abweichende Füllmengen technisch plausibel. Bei identischer Luftkammerhöhe ergeben sich aufgrund des unterschiedlichen Innenaufbaus zwangsläufig verschiedene Ölvolumina. Im rechten Holm fehlten demnach rund 100 ml gegenüber der Spezifikation. Zusätzlich wurde bei der Demontage ein stark verschmutztes, tiefschwarz verfärbtes Gabelöl festgestellt. Nach lediglich 9.000 km Laufleistung ist üblicherweise eher eine leichte Graufärbung oder – je nach Hersteller – eine rötliche bzw. grünliche Tönung zu erwarten. Nach dem Ablassen des Öls (über Nacht abgetropft) und anschließender Reinigung mit Petroleum zeigte sich erheblicher metallischer Abrieb in Form von Spänen und feinen Partikeln. Bei der weiteren Begutachtung wurde festgestellt, dass ein Tauchrohr im Bereich der Führungsfläche massiv beschädigt ist. Die Lauffläche zeigte deutliche Materialabtragungen („Ausfressungen“), zudem befanden sich Metallspäne in der Innenbuchse. Es besteht der Verdacht, dass produktionsbedingte Rückstände (Fertigungsabrieb) nicht vollständig entfernt wurden und die Baugruppe in diesem Zustand montiert wurde. Bewertung der Situation Bemerkenswert ist, dass im Fahrbetrieb subjektiv keine eindeutigen Auffälligkeiten wahrnehmbar waren. Es ist jedoch davon auszugehen, dass die vorhandenen Späne mittelfristig zu einer Beschädigung der Simmerringe und damit zu Undichtigkeiten geführt hätten. Bei einer Entdeckung erst zum regulären Serviceintervall bei 24.000 km wäre unter Umständen ein vollständiger Austausch der Gabel erforderlich geworden, was mit erheblichen Kosten verbunden gewesen wäre. Laut Aussage eines Fahrwerksspezialisten, der regelmäßig Gabeln aus dem Enduro-Bereich instand setzt – darunter auch Komponenten von ZF verschiedener Hersteller – seien vergleichbare Befunde mit starkem Fertigungsabrieb mehrfach aufgetreten. Im Rahmen der Begutachtung durch einen Händler wurde zunächst auf das offizielle Serviceintervall von 24.000 km verwiesen und die vorgezogene Demontage bei 9.000 km hinterfragt. Die Zerlegung erfolgte jedoch nicht im Rahmen einer regulären Wartung, sondern aufgrund der geplanten fahrdynamischen Optimierung, wobei der geschilderte Zustand festgestellt wurde. Fazit Der vorgefundene Zustand lässt auf erhebliche Qualitätsabweichungen schließen. Besonders kritisch ist, dass der Schaden im normalen Fahrbetrieb zunächst nicht unmittelbar erkennbar war. Nachtrag 13.03.2026 Ich hatte heute ein Telefonat mit ZF Sachs und Glück einen erfahrenen Selbst Motorradfahrer am Telefon zu haben. Er meinte dass der Laden mittlerweile so groß ist dass selbst er nicht weiß wo die Teile produziert werden und wie die Qualitätskontrolle läuft. Vermutlich wird die Gabel direkt in Italien bei ZF Sachs produziert und dirkt zur Montage im Werk weitergeleitet ( aber nur eine Vermutung )

Moin Björn, die Volt Anzeige wird direkt an die Batterie angeschlossen... https://de.aliexpress.com/item/1005005653996690.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.47.250e5c5f8YFs5r&gatewayAdapt=glo2deu zeigt optimal an... und stimmt zu 100%, parallel mit Multitool Anzeige verglichen... habe ich, wie geschrieben, an alle meine Motorräder angebracht... mit 2 kleinen Kabelbindern an den Lenker, unauffällig, aber für mich ablesbar. Nach meinem Erlebnis werde ich jedoch keine Lithium Batterie mehr fahren... es gibt noch einen großen Nachteil: bei Kälte taugen die nichts... schon im Bereich von 2-5° tun die sich beim Starten schwer. Probiere es auch mit dem "eigenen Gewicht"... mein "minus 5 kg" kosteten 8 Wochen und bleiben... und ich fühle mich wohler. 😉😇 Gruß Holger

Moin, Danke Thilo für den Hinweis. Ich habe gerade an meiner V85 TT eine Voltanzeige angebracht, so eine fahre ich mittlerweise an allen meinen Motorrädern. ( nach der Explosion der Lithium Batterie an meiner Norton F1 Sport ) meine V85 TT hat beim Fahren immer 14,6 auf der Anzeige. MIT wäre das für so ein Li-Akku gefährlich viel... einmal eine Spannungsspitze drüber und Bumms... zudem die Vibrationen des V2. Gruß Holger Ps.: meine Reduzierung am Gewicht, habe ich auch gerade mit Erfolg hinter mir: 5 kg weniger🥰😂 jetzt nur noch 80kg. so kann ich seelenruhig mit einer GEL Batterie fahren 😇

Moin, daher mein Hinweis auf die Werkstatt.... hoffe Du kommst nicht auf horrende Kosten... Gruß Holger

Moin ShadowRap411, ich hoffe Du ließt jetzt nicht jede Antwort hier mit... das kann Dich nur noch mehr irritieren... warte auf das Training und bis dahin fahre gemütlich und umsichtig, oder bis zum Guzzi Kaffee. Gruß Holger

Moin, eine wunderschöne Le Mans III in weiss

https://www.adac-sicherheitstraining-suedbaden.de/trainings/motorrad/2-tage-training https://www.adac-sicherheitstraining-suedbaden.de/standorte/breisach

Moin, nein, nicht mißverstehen... ich meinte eher...viel zu theoretisch 😇😉 mir geht es mehr um meine gut gemeinte Motivation zu einem Sicherheitstraining... aber gut gemeint: suche nach einem 2tägigen Kurs. Ich denke, da wird das Sicherheitstraining auf dem Nürburgring gut sein; keine Angst... es geht nicht um Rennstrecke, Rennstreckentraining. Solltest Du mal eine Tour in Richtung Bad Kreuznach machen, gerne auf `nen Guzzi Kaffee. oder mal ein Treffen unterwegs. Schau mal, was Gutes für Dich gefunden: https://www.adac-sicherheitstraining-suedbaden.de/trainings/motorrad/2-tage-training Gruß Holger

Moin ShadowRap411, ich habe mit Mühe Deine Texte gelesen... sehr es aber auch ähnlich wie Philipp. Vielleicht fahre ich schon zu langte auf 2 und 3 Rädern, immerhin seit 1968... aber ich möchte Dir eine gute Empfehlung aussprechen: buche ein Sicherheitstraining, möglichst eines, welches über 2 Tage geht. Dann ist dabei auch einiges an Theorie und abend ein gemeinsamer Austausch, am nächsten Tag dann das erlernte festigen und trainieren. So etwas bringt Spass, das Können wird gesteigert und man ist sicherer unterwegs. beste Grüße Holger

dann ist es wohl doch besser, die Chinesen kaufen Moto Guzzi, die bringen dann mehr Qualität in den Laden 😇😂😂

das wäre dann doch traurig... dann lassen die Piaggio Leute wohl das investieren, haben dann Mandello del Lario als Museum für Moto Guzzi und dem anderen Plunder wie Aprilia und Roller Vespa und feiern dann nur noch die Geschichte mit heftigen Eitrittsgeldern... bislang war das Guzzi Museum immer frei zu besuchen, kein Eintrittsgeld... mal sehen Gruß Holger

Moin Klara, HIER noch eine Zusammenfassung: Gruß Holger

die Rostift-Typen von Piaggio waren intensiver...

der richtige Weg, die richtige Entscheidung

Moin, seit einigen Tagen stellt Moto Guzzi auf Ihrer Homepage das Foto eines neuen Motors ein... sollte es doch noch etwas Neues ausser Farben geben? Gruß Holger

Moin, es sind schwimmende Bremsscheiben, die auch Spiel haben sollen... bei meiner ehemaligen Norton F1 Sport war es ähnlich, wenn ich sie rückwärts geschoben hatte, klapperten die Bremsscheiben vorn etwas DAS ist aber normal. Ich habe das Gefühl beim mitlesen, das einige von Euch sie völlig verfrüht entsorgen... auch beim TÜV haben sie bei meiner nie etwas reklamiert. Gruß Holger

Moin, wenn sich der Themensteller unsicher sein sollte... und GENAU DAS empfehle ich dann: ab zum Moto Guzzi Händler. Dort den Motor abdrücken lassen, eventuell Kopfdichtung oder Wapu... Motorradanhänger leiht man sich für 20-25 Euro und man besitzt sogar einen und ohne weiteres Risiko testen lassen. Gruß Holger

als Ergänzung, das heutige Elefantentreffen wird ja vom BVDM organisiert und findet immer am 1. Wochenende im Februar statt. Seit Jahren, 1989, in Bayern in Thurmansbang...wegen Schneesicherheit. Es gibt aber auch noch das "alte Elefantentreffen" seit 1990, das wieder am Nürburgring stattfindet. Dieses ist immer 2 Wochen später. Gruß Holger Ps.: zu einem Elefantentreffen sollte man jedoch eher mit einem Motorradgespann fahren... die Solo Motorräder kommen die letzten Jahre überwiegend dorthin... aber das verwässert das Ursprüngliche. Zudem ein Motorradgespann im Winter ein ideales Fahrzeug ist, aber sicher kein Solomoped.

Moin Klara, das Elefantentreffen geht auf "Klacks" Ernst Leverkus und seine Freunde zurück... als Elefanten wurden früher die Zündapp KS601 genannt. Zum ersten Mal in 1956. https://de.wikipedia.org/wiki/Zündapp_KS_601 oft auch grüne Elefant genannt, da sie meist in grün lackiert waren. "Klacks" war seinerzeit DER Motorrad Redakteur, Tester, selbst begeisterter Motorradfahrer und es gab damals nur eine Fachzeitschrift: DAS MOTORRAD. Für "uns" war er damals der Held, der Papst der Motorradgeschichte. Das Elefantentreffen wurde seinerzeit in die Winterpause gelegt, damit nur "hartgesottene" Motorradfahrer sich im Winter zusammen treffen; Lagerfeuer, Anekdoten und Geschichten von Erlebnissen mit dem Motorrad wurden ausgetauscht. Diese Treffen fanden damals immer am Nürburgring statt. https://de.wikipedia.org/wiki/Elefantentreffen Gruß Holger

Moin Leo, Glückwunsch zur ersten Moto Guzzi und Willkommen im Forum. wünsche Dir eine schöne Saison 2026 auf Deiner Guzzi. Gruß Holger

den "anderen Weg" mache ich seit vielen Jahren: suchen nach dem Lieblingsmotorrad und mit größeren Kenntnissen im Gebrauchtmarkt suchen, zur echten Zeit handeln; den Markt länger beobachten... So kann man "neuwertige Motorräder" zu einem günstigen Preis erwerben, spart sich die horrenden Wertverluste, der ersten 2 Jahre, ärgert sich nie um herabgesetzte Verkaufspreise und freut ich an dem Motorrad. Bei einem Wiederverkauf nach Jahren kommt man zu einem günstigen Unterhalt und sehr geringen Verlust. und... kann den erheblich eingesparten Betrag mal für "das ein, oder andere" Zweitmotorrad dazu ausgeben. Vorteil: geringer Wertverlust kaum Reparaturen oder Werkstatt Termine, denn bei jedem Motorrad... sind am Anfang "Wehwechen" und Garantie-Reparaturen dran, die sind dann alle erledigt. Gruß Holger

Moin, so wie bei Deiner Entscheidung läuft es in Spanien, Italien und anderen Ländern... was man in dem aktuellen MOTORRAD 6/2026 nachlesen kann. auch wenn es vielleicht in Deutschland noch etwas dauert, dieser Trend ist nicht aufzuhalten... lernen könnten nur die Europäischen Konzerne... Gruß Holger