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Moto Guzzi V85 TT schlechtes Fahrwerk ?


Lachshuhn

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Hallo und guten Morgen, 

Ich habe bis jetzt nur sehr sehr positives von dem Fahrwerk der V85 gehört und gelesen. Egal ob in Foren oder in Testberichten.

Das wundert mich sehr ,da bei meiner 2023 V85 der hintere Stoßdämpfer nicht gut Arbeitet.

Bei sanften Hügeln oder auch unebene Straßen und Bodenwellen alles I.O.  Aber wehe es sind Kanten wie von Gullideckel oder leichte Schlaglöcher , da geht der Dämpfer sofort auf Block und ich bekomme den Schlag deutlich am Allerwertesten zu spüren. 

Deshalb wundert mich das dieses keiner bemängelt. Das hab ich so noch bei keiner Maschine gemerkt ob V7 Stelvio Griso Belaggio oder Cagiva Elefant. 

Wie gesagt das Fahrwerk  Arbeitet gut und ist nicht zu Hart oder zu weich nur bei kurzen Stößen finde ich den hinteren Dämpfer echt schlecht , da es einfach nicht funktioniert es schlägt voll durch.

Wiege fahrfertig 120Kg also bin nicht der leichteste, habe auch schon versucht alles zu verstellen keine Änderung. 

Hab mir jetzt einen anderen Stoßdämpfer von YSS bestellt .Mal sehen ob es besser wird.

 

Einen schönen Sonntag und Grüße Frank 

 

 

 

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Hmm,

Hast Du den vesucht, die Dämpfer (Gabel & Hinterrad) einzustellen, bzw. einstellen lassen ?

Bei dem "Gewicht" sollte sie min, auf 3te, od 4Kerbe sein....die erste Kerbe ist eher für die Leichtgewichte unter uns... :)

Ebenso die Vorspannung der Gabel verändern...

Denn, ich selbst bin mit 110kg auch nicht der leichteste, selbst auf der kleinsten Vorspannung ist das hintere Federbein nicht durchgeschlagen..

Dennoch habe ich sie auf Kerbe 3 steifer gemacht und nun dämpft sie wie es soll, noch ein bisschen an der Zugstufe gedreht und passt.

Ähnliches dann auch an der Gabel, hier auch die Vorspannung etwas "härter" eingestellt..

Selbst Landstraßen dritter Ordnung od. Feldwege fährt sich das Gefährt sehr souverän, oder durchschlagen der Federbeine.

Von daher, mal die Dämpfer einstellen tun...

Bin vorher 10-Jahre Africa Twin gefahren und fand diese schon sehr gut, aber die TT "dämpft" noch weicher...(gut, bei der Twin hatte ich die

Feder auf max. vorgespannt...Zugstufe war leider nicht einstellbar und vorne habe ich Federn von Wilbers verbaut..)

 

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Moin,

Na ich glaube nicht das Sie durchschlägt,  sie spricht eben auf diese schnellen kurzen Stöße eben gar nicht an und geht auf Block.

Ja ich habe schon etliches verstellt und ausprobiert. 

Wenn ich die Federvorspannung auf Stufe 3 Stelle und alles andere anpasse ist das ganze noch extremer.

Naja ich hab mir eh einen anderen Stoßdämpfer bestellt mal schauen wie es dann ist.

 

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vor 3 Stunden schrieb Lachshuhn:

sie spricht eben auf diese schnellen kurzen Stöße eben gar nicht an und geht auf Block

Unter "auf Block gehen" verstehe ich (und vermutlich auch viele andere hier) ein Durchschlagen des Federbeins. Sprich, es federt soweit ein, dass es am Ende des Federwegs auf den Anschlag (Block) trifft.

Deine Aussage ist daher etwas widersprüchlich. Ich vermute was Du meinst ist, dass das Federbein bei kurzen, heftigen Stößen nicht genügend schnell einfedert und daher bockig bzw. zu hart wirkt. Ich weiß nicht, was man an dem Federbein der V85 TT verstellen bzw. einstellen kann, würde aber vermuten, dass bei dem beschriebenen Verhalten die Druckstufendämpfung und/oder die Federvorspannung zu hoch ist. Falls möglich also einfach mal die Druckstufendämpfung runterregeln, damit das Federbein besser auf kurze Stöße anspricht. Und die Federvorspannung nicht zu hoch wählen.

Grüße, Andreas

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Nette Idee. Nur....bei der V85TT kann nur die Vorspannung und ZUGstufe verstellt werden. Vorne (rechtes Gabelrohr) und hinten. Meine Federung an meiner V85TT Travel hat mit meinen 130kg auch zu kämpfen, aber insgesamt arbeitet die Federung prima. Klar, kurze und knackige Stöße werden auch bei meiner Maschine an den Fahrer durchgereicht, das ist dann halt so. Dafür funktioniert das Fahrwerk auch bei groben Stößen im leichten Gelände ohne durchzuschlagen. 

Ich kann damit prima leben, und werde keine 700-900 € für ein anderes Federbein ausgeben. Aber jeder wie er mag und kann.

Ciao der Andi

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Noch eine Idee....Reifenluftdruck mit geeichtem Gerät prüfen. Wer seinen Reifenfülldruck nach den Werten im Display des Motorrads einstellt liegt in den meisten Fällen daneben. Denn die im Display gezeigten Werte liegen um 0,3-0,4 bar unter den tatsächlichen Werten. War zumindest bei mir so und wurde reklamiert. Soll nach einem Software Update verbessert sein......na ja....

Ergo füllt der wackere Biker gerne um bis zu 0,4 bar zuviel in die Reifen, damit die Anzeige passt. Fehler!!! Denn die Reifen absorbieren durch die Eigendämpfung auch viele, - vor allem kleine - Stöße. Nur so `ne Idee.

Ciao der Andi

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Hallo

 

genau dein problem haben heutzutage viele Hersteller bei ihren Dämpfern .

die können nicht so gut reagieren wie sie sollten.

es gibt viele denen ist es egal und andere reagieren da empfindlich drauf .

letztendlich ist es ein 0815 massenprodukt das da Original verbaut ist.

ich fand bei den Probefahrten das Fahrwerk auch absolut ausreichend für dieses Moped .

kann aber auch deine Probelmatik bestätigen,war bei der maschine von mir auch .

meine Aktuelle V7 hat ja auch überarbeitete Dämpfer von werk aus bekommen ,

die gehen nicht mehr so schnell auf Block und Schwingen auch nicht durch oder nach.

jedoch machen sie bei Gullideckeln leider genau das gleiche wie von dir beschrieben.

Je nach Tagesform und Strecke(gullideckel)nimmt es mein Rücken übel...

 

wichtig ist auch das du dich wenn du dann einen neuen Dämpfer eingebaut hast dich auch mit dessen einstellung

ausgiebig beschäftigst . da wird gerne viel schmarrn eingestellt .

 

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Moin,

das Fahrwerk einer Moto Guzzi V85TT ist Spitze 👍

So spurstabil und gleichzeitig eine "richtige" Hinterradfederung vom Feinsten.

( mit den kleinen V7 Modellen nicht vergleichbar, dem V7/850 Vorführer meines Händlers )

Fahren können und das richtige Gewicht vorausgesetzt 😂 um mal kräftig zu provozieren 🤩😇

Mit meiner italienischen Größe von 170cm und meinem Wunschgewicht von 80kg

(ja, muss man wollen...und machen)

hat die V85TT eine Top Fahrwerk.

Natürlich muss man bei Schwergewichten eine speziell, passende Bestückung vornehmen...

denn kein Serienhersteller kann für alle Personen, seine Federungsabstimmung vornehmen, daher gibt es ja

die Spezialisten Wilbers u.v.a.

Leistungsoptimierung geht mit einem ZARD anstatt dem schweren Serienauspuff und eigene Gewichtsabnahme...

so kommen schnell runde 10 kg zusammen. 😉

( nicht nur geschrieben, sondern aktuell auch geschafft )

Gruß

Holger

Edited by holger333
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hmm, also ich fahre nun +40 Jahre Moppeds der verschiedensten Marken und Typen und alle, die Stoßdämpfer hatten, hatten so ihre Problemchen, keine hat zu 100% funktioniert.. und selbst die aus dem Zubehör ( bitubo, öhlins, wp) waren nie perfekt  trotz fachmännischer Einstellung . einzig. die luftfederung der RT und Goldwing, das war sensationell.. 👍 👍

Wie gesagt, ich finde die das Fahwerk der 85er sehr gut. und das trotz meiner 115kg..schluckt viel weg ohne dabei unruhe ins Fahrwerk zu bringen.. habe auch etwas zeit in die einstellungen investiert und auch verschiedene Reifendrücke, etc.

Das nãchste Problem war dann die einstellung mit urlaubsgepäck zu finden.. aber auch hier.. gefunden

Ergo: auch mit dem neuen Federbein wirste nicht glücklich werden, denn, mann müsste auch die gabel wechseln. damit beides harmoniert.

Daher tauscht mann veim PKW auch alle vier Dämpfer und nicht nur zwei

Grüße

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Servus Toni,

etwas mehr "sound" (nicht Lautstärke) würde ich auch nicht verachten, allerdings wird mir von allen Seiten berichtet, dass bei den E5 Modellen der Sound im Sammler verschlungen wird, und ein anderer Endtopf nix an sound bringt. Kannst Du das bestätigen? Ich denke, daß Deine V85TT noch eine E4 ist....

Grüße vom Andi

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Moin,

ich habe die aktuelle V85 zweimal auf jeweils etwa 100 km gefahren und mag es auch nicht, dass mir die kurzen Stöße recht heftig in den Rücken schlagen. Und ich wiege 75 kg…

Bei meiner V7 habe ich festgestellt, dass es sich mit Gepäck (ca. 25 kg) deutlich angenehmer fuhr. Auch die neuen Contis haben den Komfort deutlich verbessert. Vielleicht haben die Reifen ja einen ähnlichen Einfluss bei der V85?
 

Gruß, Alexander

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Moin,

wenn Du so kurz gefahren bist, hast Du ganz sicher nicht die Einstellung des Federbeins geprüft...

da wird der Haken sein.

Gruß

Holger

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Meine E5 ist jetzt ein Jahr alt und bin mit ihr jetzt 10000km gefahren und kann mich über das Fahrwerk nicht Beschweren. 

Ich habe mit Kleidung auch ca 115kg und den Dämpfer in der 4 Raste und die Zugstufe 2,5 umdrehungen auf. 

Für mein Empfinden genau richtig. Nicht zu weich und auch nicht zu Bockig. Bin aber auch gerne etwas Sportlich unterwegs und da soll sie auch nicht bei Bodenwellen anfangen zu Schaukeln. 

Ich habe den Leovince Endtopf drauf und bin soweit zufrieden. Nicht Lauter aber dumpfer im Klang

IMG_20221008_113423_600.jpg

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Moin,

das kann ich auch nur bestätigen und sogar betonen, das Du mit der V85 TT nicht mal den Löchern auf der Gass aus dem Weg fahren musst.

War heute auf meiner Hausstrecke (150km Hunsrück) unterwegs und eine Strecke von etwa 4 km ist massiv deformiert,

mit allen meinen Motorrädern muss ich dort (leider) etwas vom Gas, sonst komme ich mir wie Rodeo-Reiten vor.

 

Aber: mit der V85TT ohne Rücksicht auf den Straßenzustand, alles perfekt.

Kenne diese Strecke auch aus meiner Job Zeit bei bmw, selbst eine 1200GS ist dort nicht so zu fahren, wie die V85TT.

 

Natürlich ist es kein 2CV ... soll ja auch immer noch ein Motorrad sein.

Gruß

Holger

 

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Witzig, so ähnlich hab ich das auch erlebt. Die Straße von meinem Wohnort durch den Wald zum Nachbarort ist in erbärmlichen Zustand und ich pendle da häufig mit allen meinen Fahrzeugen. Als ich die Strecke letze Woche das erste Mal mit der V85tt gefahren bin dachte ich die hätten über Nacht die Straße gemacht. Die bügelt wirklich fast alles weg ohne dabei schwammig zu sein und zwar sowohl allein wie auch mit Sozia - Super!

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  • 1 month later...
Am 29.9.2023 um 11:42 schrieb guzzi97:

hmm, also ich fahre nun +40 Jahre Moppeds der verschiedensten Marken und Typen und alle, die Stoßdämpfer hatten, hatten so ihre Problemchen, keine hat zu 100% funktioniert.. und selbst die aus dem Zubehör ( bitubo, öhlins, wp) waren nie perfekt  trotz fachmännischer Einstellung . einzig. die luftfederung der RT und Goldwing, das war sensationell.. 👍 👍

Wie gesagt, ich finde die das Fahwerk der 85er sehr gut. und das trotz meiner 115kg..schluckt viel weg ohne dabei unruhe ins Fahrwerk zu bringen.. habe auch etwas zeit in die einstellungen investiert und auch verschiedene Reifendrücke, etc.

Das nãchste Problem war dann die einstellung mit urlaubsgepäck zu finden.. aber auch hier.. gefunden

Ergo: auch mit dem neuen Federbein wirste nicht glücklich werden, denn, mann müsste auch die gabel wechseln. damit beides harmoniert.

Daher tauscht mann veim PKW auch alle vier Dämpfer und nicht nur zwei

Grüße

Wiege das selbe und würde gerne wissen wie du sie eingestellt hast.

Nach Möglichkeit beide deiner Einstellungen, mit und ohne Gepäck. 

Dank Vorab, 

Gruß Edmond 

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Moin Edmond,

mal nachgefragt: hast Du Deine V85TT überhaupt mal gefahren? oder hast Du sie direkt ins Zimmer gestellt?

Bei Deinem Gewicht würde ich die Werkseinstellung des Federbeins zuerst einmal 1 Stufe fester stellen...

reicht es nicht, dann eine 2. Stufe.

Ist keine Wissenschaft.

Gruß

Holger

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Hallo Edmond,

hier meine Einstellungen bei ~ 110kg "Lebendgewicht :)

Bei "leichtem" Gepäck, also nur mein TopCase und mein kleiner Tankrucksack, ändere ich nix, also solo
Beim "großen" Gepäck Topcase (ca.5kg), Tankrucksack (ca.7kg), Gepäckrolle (ca.15kg), 2 Packtaschen (je ca.5kg.)

Hinten:
Solo             : 3 Kerbe Federvorspannung und Zugstufe 2.5 Drehungen
mit Gepäck : 5 Kerbe Vorspannung, Zugstufe 1,5 Drehung

Vorne:
Solo             : 1 Kerbe Federvorspannung, Zugstufe 10 klicks
mit Gepäck : 2 Kerbe, Zugstufe 8 klicks (von ganz rechts, 8 klicks nach links)
* Federvorspannung: ganz nach rechts und dann x "kerbe" nach links drehen
* Zugstufe, von ganz geschlossen, also ganz nach rechts drehen, und dann 10 bzw. 8 klicks nach links drehen)

Die Einstellungen sind etwas "straffer"..als evlt. üblich..

Ergänzung:

  • Je geringer die Zuladung, desto stärker muss die Zugstufe eingestellt sein, damit die Federung nicht zu schnell in ihre Ausgangslage zurückfedert und die Maschine deswegen nachschwingt.
  • Umgekehrt: Je schwerer die Zuladung ist, desto schwächer muss die Zugstufe eingestellt sein, damit die Federung schnell genug in die Nulllage zurückfedern kann, bevor die nächste Bodenwelle kommt.
Edited by guzzi97
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vor 3 Stunden schrieb holger333:

Moin Edmond,

mal nachgefragt: hast Du Deine V85TT überhaupt mal gefahren? oder hast Du sie direkt ins Zimmer gestellt?

Bei Deinem Gewicht würde ich die Werkseinstellung des Federbeins zuerst einmal 1 Stufe fester stellen...

reicht es nicht, dann eine 2. Stufe.

Ist keine Wissenschaft.

Gruß

Holger

Nein Holger,  natürlich noch nicht gefahren,  denn dann  würde ich ja nicht doof fragen. 😀 Melde sie erst im Frühjahr an. Muß gestehen, ich bin Schönwetterfahrer. Unter 10 Grad fahre ich nicht,  ist mir einfach zu kalt. Moped steht im beheizten Wintergarten,  so kann ich mich wenigstens drauf setzen,  schaukeln und BrummBrumm machen. 😀

Gruß an alle und danke für eure Antworten. 

Edmond 

Edited by V85Treiber
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Am 29.9.2023 um 08:43 schrieb Smyrghe:

Noch eine Idee....Reifenluftdruck mit geeichtem Gerät prüfen. Wer seinen Reifenfülldruck nach den Werten im Display des Motorrads einstellt liegt in den meisten Fällen daneben. Denn die im Display gezeigten Werte liegen um 0,3-0,4 bar unter den tatsächlichen Werten. War zumindest bei mir so und wurde reklamiert. Soll nach einem Software Update verbessert sein......na ja....

Ergo füllt der wackere Biker gerne um bis zu 0,4 bar zuviel in die Reifen, damit die Anzeige passt. Fehler!!! Denn die Reifen absorbieren durch die Eigendämpfung auch viele, - vor allem kleine - Stöße. Nur so `ne Idee.

Ciao der Andi

Finde ich gar nicht so abwegig. Wenn man von Kanten und Gullideckeln spricht, dann sollten diese Schläge in erster Linie vom Reifen weggefedert werden. Das Fahrwerk bringt danach wieder Ruhe in die Fuhre.

Wenn dass ein Fahrwerk wegfedern soll, dann müssten Zug- und Druckstufe quasi nicht vorhanden sein.

Anderen Reifen ausprobieren oder auch mal Luftdruck prüfen.

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Moin Edmond,

"""natürlich noch nicht gefahren"""

so hatte ich es bisher auch immer raus gelesen...

dafür hast Du aber `ne Menge Fragen zusammen bekommen 🤩

Zumindest bei den Trockenübungen eine massive Vorbereitung.

Weiterhin viel Spass beim brumm-brumm 😂

Gruß

Holger

Ps.: bitte mit Deinem Händler abstimmen: die Garantie gilt in der Branche bei Fahrzeugübernahme, in Deinem Fall also nicht ab der Erstzulassung.

So musst Du auch die Jahresinspektionen pünktlich machen, um nicht die Garantie zu schädigen.

Ps.: an der Küste bleibt man lockerer 😂

Edited by holger333
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vor 5 Stunden schrieb holger333:

Moin Edmond,

"""natürlich noch nicht gefahren"""

so hatte ich es bisher auch immer raus gelesen...

dafür hast Du aber `ne Menge Fragen zusammen bekommen 🤩

Zumindest bei den Trockenübungen eine massive Vorbereitung.

Weiterhin viel Spass beim brumm-brumm 😂

Gruß

Holger

Ps.: bitte mit Deinem Händler abstimmen: die Garantie gilt in der Branche bei Fahrzeugübernahme, in Deinem Fall also nicht ab der Erstzulassung.

So musst Du auch die Jahresinspektionen pünktlich machen, um nicht die Garantie zu schädigen.

Ps.: an der Küste bleibt man lockerer 😂

Stimmt,  an der Küste bleibt man locker...Deswegen juckt mich das mit der Garrantie erstmal nicht. Habe noch genügend Zeit bis zum Frühjahr zu entscheiden ob ich die Garrantie in Anspruch nehme, oder mein Moped selbst warte und auf Garrantie verzichte. Vermutlich habe ich deshalb so viele Fragen und versuche mich in die Thematik Moto Guzzi einzuarbeiten und mehr darüber zu erfahren. 

Meine  Japaner hatte ich immer selbst gewartet und hatte noch nie Probleme damit. Werde dann sehen ob ich zur guzzi so viel Vertrauen aufbauen kann um auf Garrantie zu verzichten.

Jedenfalls danke ich für deine Tipps Holger. 

Gruß Edmond 

Edited by V85Treiber
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vor 10 Stunden schrieb guzzi97:
  • Je geringer die Zuladung, desto stärker muss die Zugstufe eingestellt sein, damit die Federung nicht zu schnell in ihre Ausgangslage zurückfedert und die Maschine deswegen nachschwingt.
  • Umgekehrt: Je schwerer die Zuladung ist, desto schwächer muss die Zugstufe eingestellt sein, damit die Federung schnell genug in die Nulllage zurückfedern kann, bevor die nächste Bodenwelle kommt.

Ich sag es nur ungern, weil ich damit eine Diskussion lostreten werde, aber da es sicherheitsrelevant ist mache ich es trotzdem:

Den Inhalt des Zitats aus dem MOTORRAD-Artikel halte ich für falsch, denn in der Realität verhält es sich genau umgekehrt:

Mehr Zuladung = höhere Zugstufe

Weniger Zuladung = geringere Zugstufe

Wer mit Sozius und Gepäck mit offener Dämpfung in eine enge Kurve mit Bodenwellen fährt, kann böse ins Schaukeln kommen und wird schnell wieder die Dämpfung erhöhen.

Das entspricht meiner Erfahrung. Warum das in dem Artikel falsch ausgeführt wird kann ich nicht erklären.

Gruß Thilo

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vor 16 Stunden schrieb fender_rhodes:

Mehr Zuladung = höhere Zugstufe

Weniger Zuladung = geringere Zugstufe

Nach etwas Überlegung neige ich dazu, Dir zuzustimmen. Mehr Zuladung heißt insgesamt mehr zu dämpfendes Gewicht, und zwar sowohl beim Einfedern als auch beim Ausfedern. Da leuchtet es mir ein, dass bei höherer Zuladung die Zugstufe höher als normal eingestellt werden sollte, um ein zu schnelles Ausfedern zu vermeiden, denn die höhere Zuladung verlangt aufgrund der auch beim Ausfedern wirkenden höheren Kräfte eine entsprechend stärkere Dämpfung dieser Ausfederbewegung.

Gleiches müsste ausgehend von einer einmal als gut empfundenen Normalstellung bei erhöhter Zuladung auch für die Druckstufendämpfung gelten. Da meine V7 II weder vorne noch hinten einstellbare Zug- oder Druckstufendämpfung hat, lebe ich mit dem, was mir Guzzi anbietet, und bin eigentlich ganz zufrieden damit. Ein Wechsel von den originalen Pirelli Sport Demon auf Conti Road Attack 3 brachte allerdings eine spürbare Komfort- (und auch Handling-)verbesserung vor allem bei den kleinen trockenen Stößen, die nun viel besser absorbiert werden. Offenbar ist der Sport Demon ein relativ harter Reifen.

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