superfour Posted September 26, 2025 Share Posted September 26, 2025 vor 43 Minuten schrieb holger333: heute mal "über den Tellerrand geschaut" ein sehr positiver und guter Beitrag aus DUCATI Sicht zum Thema Motorrad ein tolles Statement zum Motorrad Romantische Zukunft Ducati glaubt nicht an E-Roller und urbane Mobilität, sondern an das Motorrad als Ausdruck von Stil, Emotion und Individualität – ein bewusstes Luxusgut. Wie sieht die Motorrad-Zukunft aus, Herr Domenicali? "Ich sehe die Entwicklung des Motorrads in zwei Richtungen. Einmal als wichtiger Teil der künftigen individuellen Mobilität im urbanen Raum. Diese Motorräder und Roller sind leicht, brauchen wenig Sprit oder fahren elektrisch und nehmen wenig Parkraum in Anspruch. Ducati wird da aber nicht dabei sein. Wir besetzen vielmehr die zweite Richtung unter dem Stichwort Freizeit. Dort wird das Motorrad als Sportgerät und Genussfahrzeug genutzt. Man lässt sich davon faszinieren, genießt die Dynamik und erlebt sich und die Welt um einen sehr bewusst. Ich glaube, dass so Motorrad zu fahren künftig sogar wieder eine viel größere Bedeutung für den Ausdruck der eigenen Persönlichkeit bekommen wird. Gerade vor dem Hintergrund etwa von autonom fahrenden Autos und einer hoch entwickelten Technik, die einem das Fahren immer mehr "aus der Hand" nimmt, kann man auf dem Motorrad etwas völlig Einzigartiges erleben. Das ist meine romantische Vorstellung davon, dass das Motorrad ein wieder viel wichtigeres Schlupfloch aus dem Alltag wird. Meine Analogie dazu, warum das auch ökonomisch funktioniert, sind mechanische Uhren. Digitale Uhren sind in der Anwendung sehr effektiv und sie kosten auch nicht viel in der Herstellung. Dennoch boomen die Schweizer Uhren und andere Chronographen mit sehr exklusiven mechanischen Lösungen. Die Menschen erfreuen sich an ihrer Schönheit und Anwendung. Das passt auch perfekt zu Ducati-Motorrädern. Sie sprechen den Connaisseur und Genießer an, weil sie exklusiv sind, einzigartig in ihrer Machart, technisch auf höchstem Niveau und dazu auch unverwechselbar in ihrem tollen Design. Insofern bin ich sehr beruhigt, was die Daseinsberechtigung und die Begehrlichkeit bezüglich Motorrad auf Kundenseite angeht." Fazit Ducati positioniert das Motorrad als exklusives Genussobjekt mit Charakter. In einer Welt voller Automatisierung bleibt es Ausdruck von Persönlichkeit und Freiheit. https://www.motorradonline.de/motorraeder/ducati-und-die-romantische-motorrad-zukunft/ Da faselt der Herr Domenicali was von „sehr exklusiven mechanischen Lösungen“, aber das Alleinstellungsmerkmal Desmodromik wird beim Topseller V2 klammheimlich wegrationalisiert. Mit Gitterrohrrahmen und Einarmschwinge werden in einem Aufwasch auch noch die restlichen „sehr exklusiven mechanischen Lösungen“ dem Rotstift geopfert. „Verarschen kann ich mich selber“ sagt man dazu bei uns auf dem Land. Ich bin den neuen Ohne-Desmo-V2 ausgiebig Probe gefahren. Für diese seelenlose Luftpumpe würde ich meinen geliebten, charakterstarken Testastretta nicht hergeben. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toro Posted September 26, 2025 Share Posted September 26, 2025 (edited) vor 2 Stunden schrieb superfour: Da faselt der Herr Domenicali was von „sehr exklusiven mechanischen Lösungen“, aber das Alleinstellungsmerkmal Desmodromik wird beim Topseller V2 klammheimlich wegrationalisiert. Mit Gitterrohrrahmen und Einarmschwinge werden in einem Aufwasch auch noch die restlichen „sehr exklusiven mechanischen Lösungen“ dem Rotstift geopfert. „Verarschen kann ich mich selber“ sagt man dazu bei uns auf dem Land. Ich bin den neuen Ohne-Desmo-V2 ausgiebig Probe gefahren. Für diese seelenlose Luftpumpe würde ich meinen geliebten, charakterstarken Testastretta nicht hergeben. Läuft alles unter dem Ziel Gewinnmaximierung und Massenkompatibilität. Einerseits in Ordnung, wenn ein Hersteller am Markt bestehen will, aber das heißt ja nicht gleichzeitig, dass ich als Kunde das auch gut finden muss! Da haben die Herren der vier Ringe die Finger drin und rühren die Traditionen soweit durch, dass nichts mehr an emozione und bellezza übrig bleibt. Ich fahre ja noch die Monster 1100 EVO (letzte luftgekühlte Ausbaustufe)... jedes Mal, wenn ich den Knopf drücke, geht da für mich ein gewaltiges Feuerwerk in vielen Bereichen ab, das Bollereisen macht auf Kurzstrecke mit kurvigen Landstraßen unter den Rädern einfach nur beste Laune! Bin die neue Monster und auch die Multi Probe gefahren... man fährt von A nach B, funktioniert auch gut, aber das war´s auch schon. Emotionsmäßig oberhalb vom Standgas einfach nur Leere für mich. Die neue Panigale sieht für mich aus wie eine chinesische 600er, die neue Fighter mit ihrer Auspuffanlage, die aussieht, als hätte sie ein Plastikhersteller entworfen... finde ich grausig. Da hilft es mir auch nicht, dass der neue Motor 10kg weniger wiegt. Können andere besser! Auch ein Grund, mir die V100 genauer anzuschauen. Die macht im Stand schon Laune... und kann Touren... auch, wenn sie eine ganze Ecke mehr wiegt, als die Monster 🥰 Edited September 26, 2025 by Toro 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted September 27, 2025 Author Share Posted September 27, 2025 Moin, natürlich habe ich meine DUC aus diesem Modelljahr bewusst gewählt... Desmodromik, Gitterrohrrahmen, Leichtigkeit, Formschönheit Es ging bei dem verlinkten Artikel nicht um die aktuellen Bikes, sondern um das STATEMENT ZUM VERBRENNER MOTORRAD 🥰 Mir gefällt die Ringe Übernahme auch nicht, aber das haben wir bei PIAGGIO leider auch nicht anders... auch bei Guzzi wird bei den neuen Modellen viel eingespart und leider mit aprilia gleich gemacht. Beispiel V7/850 Special = Wegfall der Doppelinstrumente Beispiel V100 Stelvio = im Vergleich der Wertigkeit einer alten STELVIO; ja betrachtet mal die beiden Fahrzeuge direkt nebeneinander... das Plastikmaterial an der Tankverkleidung, am vorderen Kotflügel oder der billigste Spritzschutzlappen an einer V100, der wie selbst geschnitten aussieht... Wenn vergleichen, dann bitte richtig. Gruß Holger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 7 hours ago Author Share Posted 7 hours ago (edited) Moin, vorab: es kommen gleich diese Typen...ist ja nur China-S. 😂 aber ernsthafter: KSR als erfahrener Importeur hat die interessante Marke KOVE übernommen, sie haben schon ein kleines Händlernetz in Deutschland und werden es schnell weiter ausbauen. HIER eine interessante 800er... die ab der 2. Jahreshälfte 2026 kommt. FACHLEUTE (keine Forenschreiberlinge) schreiben schon sehr positiv darüber, da auch KOVE ernsthaft im Offroad Sport mitmischt. und jetzt mit einem professionellen Importeur und Händlernetz. Preise 9500-9990 Euro Listenpreis... leckere Daten: 190 kg fahrfertig ! 95 PS 210 km/h 20 ltr. Tank und auch nur 4,7 Liter Verbrauchsangabe KSR sieht den Vorteil der Marke vor allem dort, wo Gewicht und „Rallye-DNA“ zählen und sich Produkte bewusst vom Reise-Enduro-Mainstream absetzen. Apropos Gewicht. Wir vom Motorradmagazin haben eine vollgetankte 800X PRO auf kalibrierte Waagen gestellt und tatsächlich 190 Kilo gemessen. Wohlgemerkt mit Straßenzulassung. Das ist in dieser Klasse sensationell. Gruß Holger und nicht vergessen (HIER steckt KTM 790 hinter dem Motor) Edited 2 hours ago by holger333 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luftheuler Posted 7 hours ago Share Posted 7 hours ago Moin. Wird sich sicherlich auch verkaufen. Die Kove 800 Rally hab ich schon gefahren. Ist schon ein richtig gutes Motorrad. Die Chinesen werden ihren Weg gehen. Voge wird vermutlich in 5 Jahren zum größten Motorrad Hersteller aufgestiegen sein. Mittlerweile zeigen uns die Chinesen wie Motorräder gebaut werden. Und nicht nur da.... Gruß Boris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 7 hours ago Author Share Posted 7 hours ago so schön schlank könnte eine V85TT Rallye aussehen, puristisch ohne zuviel Plaste... und runter auf 210 kg... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guggl Posted 6 hours ago Share Posted 6 hours ago KSR war ja insolvent, aber starten jetzt neu durch. Wenn sie sich jetzt mal anstrengen wird das was. Mein NIU Rollerfuhrpark lief im Verkauf 2019 noch über die Österreicher. Die meisten Händler sind weg, wie bei Guzzi ja jetzt gerade auch. Aber meine E- Rollerchen schnurren , alle um die 20000 km, ohne Probleme. 125 Klasse ! In ein paar Jährchen sind die Chinesen marktbeherrschend und Moto Guzzi war einmal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 6 hours ago Author Share Posted 6 hours ago (edited) natürlich kann man noch verfeinern... aber diese Basis wäre es doch möglich, etwas leichtes zu bringen der Markt ist sicherlich da nur Piaggio wird sich Sorgen um Aprilia machen.... dann kommt Moto Guzzi ihnen in dem Segment zu sehr entgegen... mit der Tuareg 660...aber die kostet über 12.500 bis 14.000 Euro dann doch lieber die KOVE mit mehr Leistung !!! und 15 kg weniger Gewicht !!! Edited 6 hours ago by holger333 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 5 hours ago Author Share Posted 5 hours ago (edited) im Vergleich zur KOVE Aprilia Tuareg 660 205 kg 650 cc 80 PS 18 ltr.Tank 12.250 bis 14.050 Euro Edited 5 hours ago by holger333 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 5 hours ago Author Share Posted 5 hours ago (edited) nicht "nur" der Preisunterschied von 3000-4000 Euro ist viel zu hoch, sondern die KOVE hat 15 kg WENIGER, fahrfertiges Gewicht...dazu mehr Leistung. und ICH finde: die viel schönere, klarere Optik. (und KTM 790 steckt hinter dem Motor) Speichenfelgen, schlauchlose Reifen, Traktionskontrolle, Rutschkupplung, Bremsen mit abschaltbarem ABS, Lenkungsdämpfer, Schutzbügel, Ölwannenschutz aus Aluminium, TFT-Display mit Connectivity und Voll-LED-Beleuchtung Edited 2 hours ago by holger333 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gexx Posted 5 hours ago Share Posted 5 hours ago vor einer Stunde schrieb Guggl: In ein paar Jährchen sind die Chinesen marktbeherrschend und Moto Guzzi war einmal. Die Chinesen sind im Motorradbereich global bereits führend. In Europa werden sie sicherlich stärker und werden aber mit indischen Marken konkurrieren. Da aber ein Motorradkauf fast immer keinen rationalen Entscheidungen unterliegt, wird es ganz anders sein, als beim PKW....es bleibt spannend Wenn der Chinese aber in anderen Bereichen komplett austicken sollte, dann werden die Karten wieder neu gemischt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 2 hours ago Author Share Posted 2 hours ago Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guzzi-Matze Posted 1 hour ago Share Posted 1 hour ago Wenn die neuen Motorradfahrer aber ganz rational auf Portemonnaie gucken müssen,, haben die Chinesen ruckzuck die Nase vorn. Wie die in den letzten Jahren in Verarbeitung und Qualität aufgeholt haben, ist schon enorm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 1 hour ago Author Share Posted 1 hour ago bei dem Beispiel einer KOVE 800 und einer Aprilia Tuareg 660 wird jedem klar, was die Zeit vorgibt. Die 15 kg leichtere und leistungsmäßig wesentlich stärke KOVE kostet am Ende 3000-4000 Euro weniger. Zudem ist der Motor KTM Lizenz... Die Optik ist immer persönliche Geschmackssache, aber mir gefällt die drahtige, schlanke KOVE eindeutig besser. So kann man auch verstehen, das sich ältere Moto Guzzi Händler von Piaggio nicht erpressen lassen, den Guzzi Vertrag behältst Du nur, wenn Du Aprilia zusätzlich übernimmst... der müsste ja töricht sein 😂 Gruß Holger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luftheuler Posted 1 hour ago Share Posted 1 hour ago vor 3 Minuten schrieb holger333: bei dem Beispiel einer KOVE 800 und einer Aprilia Tuareg 660 wird jedem klar, was die Zeit vorgibt. Die 15 kg leichtere und leistungsmäßig wesentlich stärke KOVE kostet am Ende 3000-4000 Euro weniger. Zudem ist der Motor KTM Lizenz... Die Optik ist immer persönliche Geschmackssache, aber mir gefällt die drahtige, schlanke KOVE eindeutig besser. So kann man auch verstehen, das sich ältere Moto Guzzi Händler von Piaggio nicht erpressen lassen, den Guzzi Vertrag behältst Du nur, wenn Du Aprilia zusätzlich übernimmst... der müsste ja töricht sein 😂 Gruß Holger Moin. Und Die Aprilia ist ja schon das leichteste in ihrer Klasse. Da noch einmal 15 kg weniger sind schon Welten. Dazu der Preis. Und gefühlt werden die Chinesen jede Woche irgendwo getestet. Warum stellt Piaggio den Tester keine Tuareg oder V85 oder Stelvio. Glauben die wirklich das verkauft sich von alleine? Gruß Boris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cloanto Posted 36 minutes ago Share Posted 36 minutes ago In der Autobranche habe es auch viele so gedacht. Die Stuttgarter wurden jetzt auch von den Tschechien überholt in Punkto Verkaufszahlen. Die glaubten auch es verkauft sich von allein. Im Motorrad bereich , bin ich auch von den Engländer beeindruckt , was die so 2026 auf den Markt schmeißen Tiger 660/ jetzt mit 91 PS , Tiger 800 besser & neue 950er und die geben Gas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted 31 minutes ago Author Share Posted 31 minutes ago Danke, das waren ja genau meine Worte, als ich geschrieben habe: Piaggio macht mit Moto Guzzi 2026 einen großen Fehler; nichts Neues, nur andere Farben. Dieser Wettbewerbskampf wird 2026 noch größer, aber gewinnen werden nur die, die auch neue Modelle an den Markt bringen. Nach den turbulenten Verlusten in den Neuzulassungen... kommt nur der weiter, der Neues bringt. und das ist dann nicht nur 2026 weg...sondern für die nächsten Jahre sitzen diese Kunden auf anderen Motorrädern. 😪 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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