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NIEMALS (für mich) ein Batteriemoped :-(


holger333

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Vielleicht wechsle ich mal das Thema :)

Interessiert sich hier jemand für LiveWire? Also mein Bekannter hat letztens überlegt, sich so ein Motorrad zu kaufen – ich wusste gar nicht, dass diese aus Harley-Davidson hervorgeht. Ich habe dann mal recherchiert – die Preise sind hier richtig heftig!

Heute hatte ich bisschen mehr Zeit, um im Internet zu stöbern, da bin ich auf ein Patent von LiveWire gestoßen, dass diese regenerative Bremsen in ihren Motorrädern einbauen wollen: https://www.motorrad-news.com/livewire-regenerative-bremsen-elektro/ Gibt es schon so was bei Motorrädern? Ich weiß, dass es bei Autos schon längst vorkommt. Vielleicht hat hier jemand mehr Ahnung als ich, wenn es um Elektro-Motorräder geht.

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Kevin, das mit der alternativen Bremse ist holprig und sicher nicht richtig  ausgedrückt. Und , ganz ohne mechanische Bremse kann ich mir nicht vorstellen. Vielleicht wird da was verwechselt. Es gibt da diese Rekuperation, je nach Bauart wird beim Gasloslassen oder beim leichten Bremsen der E -Motor zum Bremsen eingesetzt und elektrische Energie in die Akkus eingespeist. Machen alle Autos so, ich gewinne z. B, auf manchen Gefällstrecken da zwei Kilometer Reichweite. Schont auch die Bremsen. Manchmal in der Wikung auch einstellbar. Macht mein NIU Rollerchen und die Tinbot esum pro auch. Ist nix wirklich neues, ergänzt die normale ,mechanische Bremse. Gibt es auch bei heckangetriebenen Pedelecs, da kann man bergab gut bremsen und die Reichweite etwas erhöhen. Quasi Motorbremse und elektrische Aufladung. Aber, generell die Live Wire, was für'n Eisenklotz zu exorbitanten Preisen  lieber ne ZERO oder die neuen Teile demnächst aus Chinesien.

Hoppla, muss mich ergänzen. Gibt da ja jetzt die Live Wire del mare, ist nicht so ein Klotz und auch billiger. Am besten mal bei JT " 1000 PS Beitrag oder ähnlich anschauen.... die würde mir besser taugen....hat auch Motor und Seele, angeblich...

Edited by Guggl
Ergänzung
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  • 2 weeks later...

Gerade eben auf n-tv:

Zitat:

Nach einer Analyse von Chemnitzer Autoexperten stehen Zehntausende Elektroautos in Deutschland auf Halde. Voriges Jahr habe es einen Rekordwert bei nicht verkauften Fahrzeugen gegeben, erklärte Automobilforscher Werner Olle. Den Überhang bezifferte er auf rund 100.000. Viele E-Autos hätten nicht den Weg zum Kunden gefunden, sondern stünden auf Parkplätzen in Werksnähe, bei Händlern oder in Häfen. Das betreffe Fahrzeuge deutscher Hersteller ebenso wie Importe.

Hintergrund sei das abrupte Ende der E-Auto-Förderung, unter der die Inlandsnachfrage gelitten habe. Das Statistische Bundesamt hatte im Mai berichtet, dass der Export von E-Autos im vergangenen Jahr stark zugelegt habe. Demnach waren 786.000 solcher Fahrzeuge im Wert von 36 Milliarden Euro exportiert worden. Das war ein Plus von 58 Prozent. Damit hatte jeder vierte aus Deutschland ins Ausland verkaufte Neuwagen reinen Elektroantrieb. "Das Exportventil kann nicht alle Wunden heilen", warnte Olle.

https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-...e24987069.html

12:47 Uhr

Vom Hoffnungsträger zum Ladenhüter: 100.000 E-Autos setzen Staub an

 

Wenn der Markt nicht so will wie die Politiker wollen..... biggrin.gif

Bin ja mal gespannt wie das enden wird.

Ich habe ja die E-Mobilität immer nur als Ergänzung zum Verbrenner gesehen, die vor allem innerstädtisch Sinn macht.

Vielleicht liegt es aber auch den Kosten, denn wie der Gesamtverband der Versicherer erst im Oktober 2023 veröffentlicht hat:

Zitat:

Studie: E-Autos sind bei der Reparatur ein Drittel teurer als vergleichbare Verbrenner

https://www.gdv.de/gdv/medien/medien...brenner-155216

Wobei das mit dem Ende der Förderung Quatsch sein dürfte. Soweit ich mich erinnere haben nicht wenige Hersteller danach sofort die Preise gesenkt.... also für den Kunden ein Nullsummenspiel. pfeif.gif knips.gif

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Hallo

 

ich beschäftige mich eigentlich überhaupt nicht mit dem Thema

aber bezüglich des posts von Holger kann ich sagen das ich vor 14 tagen wo wir unsere Tschechenrunde gefahren sind

in einigen Ortschaften an diesen Lagerplätzen vorbeigekommen sind und ich nich nie so viele Tesla Modelle auf einmal gesehen habe.

natürlich kann ich nicht sagen ob das autos für die EU waren oder nur für den Deutschen Markt

aber die Anzahl war schon sehr sehr groß .

inzwischen Frage ich mich aber unabhängig davon,

ob überhaupt noch der Bedarf da ist oder bereits Überproduziert wird  ?

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Wohlstandsverwahrlosung, egal ob Verbrenner oder E-mobilität, , Marktwirtschaft oder sonst was. Diese Blechkisten  alles Stinkverbrenner, stehen in Faulbach, dem ein oder anderen echten M G Fahrer sagt das noch was. Faulbach , das grösste MG Treffen nördlich der Alpen, gemanagt von "KUPFERPASTE" , dem Kultverein mit Herz , leider mangels Nachwuchs eingeschlafen. Ich war gefühlt Dutzend mal dort. Und locker bleiben, ich habe noch so viele Fotos von damals, Holger warst du dort ? Ich denke dich zu erkennen ?

Screenshot_20240604-195347_Opera.jpg

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also nochmal,

wenn Du hier postet ist alles ok...

aber immer wieder Deine persönliche Anmache und Namensnennung geht mir auf den Senkel.

Ich schreibe ja auch nicht gegen Dich oder Dein E-Spielzeug, verstanden?

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Entschuldigung, ich dachte wirklich auf alten Fotos vom Treffen in Faulbach dich erkannt zu haben. Es liegt mir fern dich persönlich angemacht zu haben, nach deiner Einschätzung.

Und, so Sachen wie E-Spielzeuge begleiten uns alle, irgendwie, E-Rollstuhl, E-Diagnosetisch, E-OPTisch, E -Röntgentisch, E - Seziertisch, E- Begräbnisskarre, E-Einfahrschlitten Krematorium,...   und dann kommt die Frage:

Verbrennung als Verbrenner....  oder Verkockung mit E - Motor

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vor 3 Stunden schrieb Guggl:

Entschuldigung, ich dachte wirklich auf alten Fotos vom Treffen in Faulbach dich erkannt zu haben. Es liegt mir fern dich persönlich angemacht zu haben, nach deiner Einschätzung.

Und, so Sachen wie E-Spielzeuge begleiten uns alle, irgendwie, E-Rollstuhl, E-Diagnosetisch, E-OPTisch, E -Röntgentisch, E - Seziertisch, E- Begräbnisskarre, E-Einfahrschlitten Krematorium,...   und dann kommt die Frage:

Verbrennung als Verbrenner....  oder Verkockung mit E - Motor

Einfach geil, das wär's verstromt im Krematorium, verbrutzelt durch Zig tausende Volt und Ampere, glaube das wünsche ich mir dann als letzten Willen.  😀

Gruß Ed 

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  • 1 month later...

Auch für mich ist ein E-Moped undenkbar.

Vieles, was mir seit über 43 Jahren auf dem Moped Freude bereitet hat, haben diese E-Mopeds nicht:

- Motorengeräusche

- Duft nach Öl und Benzin

- Sicherheit, alles selber reparieren zu können

- zu wissen, wie weit ich komme, egal wie die Witterung ist

- wenn dann doch mal der Tank leer ist, bei der nächsten Tanke schnell wieder Sprit zu bekommen, egal in welchem Land....

 

i.d.R. habe ich mir immer ein anderes Moped gekauft, wenn mir bei dem vorhandenen Moped etwas fehlte bzw. abgegangen ist. Aber ein E-Motor ist mir bis jetzt noch nie abgegangen....

Also warum soll ich mir dann so ein Ding kaufen?

Das gleiche trifft natürlich auch für mich auf Autos zu.

E-Moped fahren stelle ich mir vor wie S.. mit einer Gummipuppe, das Ergebnis ist das gleiche, nur ist es: geräusch-, geruchs-, geschmacks- und emotionslos..... 😉  

 

Am Rande möchte ich noch bemerken: was mich immer gewundert hat, ist, dass wir in der Vergangenheit immer Stromsparen mussten, Waschmaschinen am besten mit AAAA++++, die gute alte Glühbirne musste weg, Licht immer aus, "Sommerzeit" wurde eingeführt usw.

Und jetzt sollen wir alle auf E-Autos, -Roller, -Fahrräder etc. umsteigen.... Also nicht mehr Stromsparen?!  Da komme ich mir schon etwas verarscht vor. Besonders nach dem sie die Atomkraftwerke abgestellt haben und auf Windräder mit 30% Wirkungsgrad setzen.... Bei mir in der Nähe stehen 8 Windräder, ein weiteres steht schon bereit. Diese Windräder glänzen vor Untätigkeit! Gefühlt drehen sie sich 1-2x im Monat. Sorry, ich schweife vom Thema ab, aber als staatlich geprüfter Umweltschutztechniker kann ich hierzu nicht immer meine Füße stillhalten...

Edited by Guest
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  • 2 months later...

Dagegen sind die Probleme auf dem E-Motorrad-Markt ein Lärcherl: https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/restwerte-von-e-autos-die-aktuelle-e-auto-generation-folgt-der-logik-eines-wirtschaftlichen-totalschadens/29983146.html?utm_medium=ko&utm_source=zeit&utm_campaign=parkett

Gebrauchte E-Rutscherl belasten Autovermieter wegen quasi Unverkäuflichkeit außerordentlich. Das ist doch eine nette, wenn auch absehbare Entwicklung 🤣.

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Moin,

Danke Wolfgang für den Link.

Sind schon heftige Aussagen drin...

„Die aktuelle E-Auto-Generation folgt der Logik eines wirtschaftlichen Totalschadens“

Eine Analyse mehrerer Verbraucherstudien zeige: Die größte Hürde für Kunden sei der Wertverlust und der Kaufpreis, wenn es um den Kauf eines gebrauchten E-Autos geht (87 Prozent).

 

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Das sehe ich genauso. Der Wertverlust bei E-Autos ist tatsächlich ein großes Thema. Eine längere Garantie auf die Batterie können die Hersteller ja nicht geben. Kein Wunder, dass das abschreckt. Herr, lass diesen Kelch an mir vorübergehen.

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Moin,

der riesige Absatzschwund bei E-Autos ist ja mittlerweise bei Jedem angekommen.

Auch die Halden von Rückläufern der Mietwagenfirmen, wo sich tausende E-Autos stapeln und sie zu

reinen Schrottfahrzeugen verkommen werden, ist bekannt.

 

Nun sind auch die Zahlen der Motorräder mit Batterieantrieb bekannt geworden.

In 2024 verzeichen diese E-Motorräder einen Rückgang von fetten - 20%, bei einem schon schwachen Vorjahresergebnis.

Nur 1029 Motorräder kamen bis August 2024 in die Zulassungen... das sind unter 1% 😵

gegenüber einem Gesamtmarkt von 105 643 Motorräder, über 125 Kubik.

(* Motorrad News 11/2024)

Auch hier zeigt sich ganz klar,

das es KEINEN WILLEN der Kunden gibt, sich so ein Fahrzeug zu kaufen.

 

Gruß

Holger

Edited by holger333
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  • 2 weeks later...

Schmarn ...
unser arroganten KFZ Hersteller haben einfach verpennt sich richtig mit dem Thema E mobilität zubefassen.
In den 80 igern haben Bmw und VW  sich mit H Fahrzeugen befasst
Aber sie haben nicht verstanden das es nicht genügt den V Motor gegen  eine E Motor auszutauschen.
Weil eben auch die Entwickler  in ihrer Konstuktionsblase hängen, nicht mehr  inovativ  sind ( und auch nicht sein sollen).
Und natürlich ist es ein Umstieg aber das weiter so von eineigen Politikern und Lobbisten wird am end  zu nix  führen was weiter hilft.
Und die E fuels sind mal völliger Dünnsinn.
ICH denke das sehr viel Fahrzuege in D  durch E Fahrzeuge  gut ersetzbar sind.... und im Zweifel muss das eben mit einer staatlichen Motivationshilfe passieren. Damit meine ich nicht eine Umstiegsprämie.

Wenn die E bashing mal  durch objektive Information ersetzt würde, dann würden auch viel die finaziallen Vorteile  von E Fahrzeugen sehen und noch wichtiger VERSTEHEN ...

Diedeutsch Automobielindustrie hat schon vor vielen Jahren den Anschluss verloren ...
Das Schlimme daran ist das sie dabei mit abstrusen Ideenund Vorgaben auch noch die Zulieferer mit verblödet haben ....

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trotzdem will und werde ich keinen Stromer, kein Batteriefahrzeug kaufen.

möchte meinen Motor hören, fühlen und Freude dran haben.

wer will...

soll es machen...

aber lass den Staat aus dem Spiel 👿

 

schaut Euch lieber an, wie klein unser Ländchen ist...

sucht mal auf dem Globus, nach dem unwichtigen Fleck D.

30 Minuten gebe ich Euch 😂

Edited by holger333
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vor 1 Stunde schrieb Eri_BE:

.... und im Zweifel muss das eben mit einer staatlichen Motivationshilfe passieren. Damit meine ich nicht eine Umstiegsprämie.

Ich hoffe, du meinst jetzt nicht die Abwrackprämie für Verbrenner, die in den letzten Tagen durch die Medien ging? Die soll ja nach irgendeiner Studie angeblich zur Reduzierung des Co2-Ausstosses massiv beitragen können.

Solche Studien sind für'n Arsch...es ist nie und nimmer ökologisch sinnvoll, ein funktionierendes Fahrzeug abzuwracken und dann einen neuen Wagen zu kaufen. 

Wenn du aber mit Motivationshilfe höhere Abgaben auf Verbrenner meinst, dann ist das a) auch nicht ökologisch sinnvoll und b) braucht sich die Politik dann nicht wundern, wenn an der Wahlurne abgestraft wird

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wer genau gelesen hat  hat gelesen das ich keine Abwrackprämie meine.
Wir sollten uns generell an den dänischen Ideen in Verkehr orientieren...

Da würde es in D von ganz alleine CO2 freundlicher werden ....

Wo ich bei dir bin das ökologischte Fahrzeug ist das was nicht gebaut wird.

Wir werden ein Fahrzeug ersetzen mit einem Stromer. 80 % unserer Wege sind unter 50 km und Solobetrieb.

Die 20% meist mit Anhänger ( ginge mit dem angedachten Fahrzeug auch) auf wesendlich längeren Touren.
Auch das wäre mit dem Stomer machbar, aber da siegt die Komfortzone noch.
 

Aber Umweltzonen haben wir ja schon und einige Städte regulieren damit auch den Verkehr schon.
Ok in HH ist das in die Buchs gegangen, weil leider die Oceandampfer die Messungen verfälscht haben ...

Aber ja  Fehler passieren....

BTW :

wusstet ihr das Shell und exxon bereits in 50iger Jahren in eigen Studien die aktuellen Folgen voraus gesagt haben?
 

Und aus der  Fliegerei kann ich dir sagen das beim Thema  Momentenentfaltung die Verbrenner kein Chance haben.  Bei den Modellflugspeedern sind fast alle neuen Rekorde und ersten Plätze elektrisch. 

 

Edited by Eri_BE
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Am 19.10.2024 um 16:57 schrieb Eri_BE:

Umweltzonen haben wir ja schon und einige Städte regulieren damit auch den Verkehr schon.

Und aus der  Fliegerei kann ich dir sagen das beim Thema  Momentenentfaltung die Verbrenner kein Chance haben.  Bei den Modellflugspeedern sind fast alle neuen Rekorde und ersten Plätze elektrisch. 

 

Das einzige was mit Umweltzonen reguliert wird, ist das Schilder da stehen...kaum ein Fahrzeug hat nicht die grüne Plakette. Mein Oldtimer hat keine, aber halt ein H-Kennzeichen. Problematisch an den Umweltzonen ist, dass im Grunde der Schwerlastverkehr nur im großen Bogen um die Messstationen umgeleitet wird. Egal ob die Umleitung dann durch ein dichter bewohntes Gebiet verläuft...Hauptsache man hat bessere Werte an der Messstation.

Und wenn man in den Großstädten versucht damit immer mehr zu regulieren, dann vergisst man, dass gerade die Menschen in den Großstädten sich kaum ein E-Auto zulegen können. Wer hat denn schon eine eigene Garage mit E-Anschluss? Wo sollen die laden, die jeden Tag am Straßenrand parken?  Aber die betrifft es , wenn die Städte immer schärfere Vorgaben durchsetzen

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ja, leider ist die DUH recht einflussreich, wieso und warum kann ich nicht nachvollziehen...

ein Irrsinn ist es jedoch, was diese Banausen immer wieder einfallen lassen.

Hoffentlich wird man die Verbindungen diese Kleinstgruppe mal aufdecken.

 

Jedoch in Punkte Batteriefahrzeuge denke ich anders.

Sehr wohl können wir als Verbraucher und angedachte Käufer uns diesem Unsinn verweigern.

Einfach kein Neufahrzeug kaufen, es gibt genügend Bestand und eigene Fahrzeuge mit sparsamen

Benzin- und Dieselfahrzeugen.

Dieses klitzekleine, unwichtige Deutschland kann die ganze Welt sowieso nicht richten... 😂

Man soll erstmal versuchen, dieses unwichtige Land auf der Weltkugel zu finden,

eine Lupe wird man brauchen.

 

Ich werde auf jeden Fall als Käufer ausfallen und mich standhaft weigern, so einen Schiss

zu kaufen.

Selbst wenn "Die" meinen, durch höhere Spritpreise es zu erzwingen...

das Geld, welches ich spare, um mir ein neues Fahrzeug zu kaufen...

da kann ich schon sehr lange teurer Sprit kaufen😂

Diese Rechnung kann ein Jeder machen...

 

Das die Automobilindustrie schon seit längerem andere Alternativen sucht und entwickelt,

zeigt ja auch.... das sie sehen....

auf Halde produziert es sich nur begrenzt😇

 

In meinem Bekannten- und Freundeskreis denken rund 90% genau so und lassen sich nicht erpressen.

Gruß

Holger

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E-Mobilität wird sich als riesiger Reinfall erweisen, der zig-Milliarden gekostet haben wird.

Das Zulassungsaus für Verbrenner in der EU wird verschoben, E-Fuels sukzessive dem Treibstoff zugemischt werden bis Ende der 30er die Quote bei 100& liegen wird.

Darum, also um das Verbrenner-Aus, geht's den Umwelt- und Klimarettern aber letztlich nicht: es geht denen um die Eliminierung des Individualverkehrs, die E-Rutscherln (Stichwort Reifenabrieb) sind dann auch im Visier.

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Am 20.10.2024 um 11:44 schrieb Bastlwastl:

Ich war tatsächlich kurz davor, mir eine EsseEsse für den Pendelbetrieb zu holen (gebraucht, zu einem fairen Kurs).
Ich bekomme hier (ohne den ganzen Thread durchgeackert zu haben) das Gefühl, dass die Wenigsten die hier die E-Mobilität anklagen schonmal echte eigene Erfahrungen gesammelt haben.
Die Energica Bikes sind/waren die besten E-Motorräder auf dem Markt, das ist mal ein klarer Fakt.
Untergegangen sind sie wohl an den zu niedrigen Verkaufszahlen, die Bikes waren (zurecht) sehr teuer.
Sie haben als einziger Hersteller nicht ein Motorrad um einen Elektro-Antrieb gebaut, sondern anders herum.
Sie haben hervorragende Chassis entwickelt (mit reichlich Erfahrung aus dem Rennsport) und dann den passenden
Elektro-Antrieb und Speicher passend dazu entwickelt. Alle anderen E-Moped Hersteller (allen voran Zero) bauen immernoch lausige Fahrwerke und Bremsen in ihre Bikes ein. Energica war der einzige Hersteller der serien-mässig
DC Schnell-Lader verbaut hat, um in unter 40 Minuten auf 80% aufladen zu können, denn Mopedfahrer mögen bekanntlich keine zu langen (Lade-) Pausen.
 

Auch ich werde noch lange Verbrenner-Mopeds mit Seele fahren, gar keine Frage.
Für bestimmte Anwendungsfälle bin und bleibe ich aber sehr offen. Gerade beim Auto kann ich mir bald mal ein BEV vorstellen, da kommen nun immer bessere und günstigere Konzepte auf den Markt...
 

Auch bin ich dafür, für wissenschaftliche Fakten empfänglich zu bleiben:
Also bitte vergesst sofort E-Fuels oder Wasserstoff-Mobilität, beides wird NIE kommen.

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Moin,

ist ja toll, das es angeblich so gute Fahrzeuge waren...

nur haben eben viel zu wenig Menschen das so gesehen, oder sehen wollen.

Somit ist völlig egal, ob die sich gut fahren...

nur eben kaufen wollte nur sehr wenige "Auserwählte".

 

Dabei denke ich an die schönen RIVA Boote...

auch ganz toll und "haben wollen"...

nur leisten kann ich mir so ein geiles Boot nicht 😇

 

Aber zurück zu den ollen Batteriefahrzeugen, die ICH nie kaufgen werde und auch kein Interesse habe, diese zu fahren.

Ich habe vor etlichen Jahren auf "meiner" Isle of Man so ein Rennen der Batteriemotorräder ansehen wollen...

aber nach nur einem Durchgang bin ich auf und weg...

dieses hässliche pfeiffen der Elektromotoren war nicht aushaltbar...

Bei den normalen Rennen bleibe ich natürlich alle 6 Runden, 360 km, an der Strecke.

So bin ich dann lieber mit meinem hörbarem und spürbarem Motorrad andere Straßen auf der Insel

selbst gefahren.

Gruß

Holger

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Die EsseEsse, die ich mir holen wollte, hätte unter 10.000 gekostet, hatte keine 3.000km auf dem Tacho (der Batterie).
Also sehr wohl auch für Normal-Sterbliche zu leisten.

Vom Fahrgefühl her war ich total beeindruckt. Auch die Geräusch-Kulisse hat mir gefallen. Die Bikes von Energica fühlen sich wie "richtige" Bikes an, liegen satt auf der Strasse und gehen prinzipbedingt "wie die Hölle von unten raus".
Gleichzeitig liess sich die Leistung fein dosieren und der E-Motor sprach wunderbar direkt auf jeden "Befehl" an.

Motivation war für mich auch, dass mein Arbeitgeber kostenlose Lade-Punkte am Arbeitsort bereitstellt.
Ich hätte für den Strom somit nie etwas zahlen müssen und auch die 100-150km Reichweite hätten mir mehr als gereicht.
Auf dem Heimweg kann man damit dann auch den ein oder anderen Umweg oder Schlenker machen.

Da mir keine Zero ins Haus kommt, wird es jetzt wohl erstmal eine Weile dauern, bis das Thema BEV-Moped wieder aktuell wird. Schade, denn ich hätte wirklich grosse Lust gehabt, sowohl weiterhin Benzin zu verbrennen, als auch grünen PV-Strom in kinetische Energie umzuwandeln 😁

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