Blixa

Ahhh...ok. Das mit Lambda 0,85 wusste ich nicht. Dann macht das auf ein mal alles Sinn. Wie hoch ist der Drehmoment Unterschied ungefähr? Weißt du das?

Aber das würde dann bedeuten, dass der Motor während der Beschleunigung in den Magerlauf geht. Weil - wenn Lambda nicht 1 ist, ist in dem Fall nicht genug Sprit für die Luft da. Mag sein, dass das so programmiert ist, glaube ich aber nicht. Ich glaube, dass das, wenn überhaupt, über den Zündwinkel eingestellt ist. Aber weiß man nicht, sofern man nicht weiß, welche Parameter da vor/nach "Tuning" unterschiedlich sind. Und das Ding nicht auf dem Prüfstand war. Aber das Thema ist (auch wenn ich das nie an meinem Moped machen würde) hoch interessant.

@fender_rhodes Ist ja durch den Lambda Wert definiert. Würde deutlich mehr Sprit als Lambda 1 eingespritzt, würde der ja eh nicht komplett verbrennen und auch bei Euro 5+ wird bei der Beschleunigung ja so fett wie möglich gemischt. Und um bei nem Saugmotor den Drehmoment Verlauf im unteren Drehzahl Bereich nur durch Änderung der Software zu verändern, bleibt nur eine Verstellung des Zündwinkels, also mehr Frühzündung. Wird das höhere Drehmoment dann im unteren Drehzahlbereich (also 2.500 Umdrehungen) regelmäßig abgerufen, hält der Motor natürlich nicht lange. Wobei sich auch da die Frage stellt, um wie viel das Drehmoment überhaupt durch die Verstellung des Zündwinkels wächst. Ich glaube so viel ist das nicht. Man kann da zusätzlich noch was mit anderen Luftfiltern machen, aber das Ergebnis ist dann meiner Meinung nach auch nur ein Placebo. Messen lässt sich das, wenn überhaupt, nur im Bereich von ein bis zwei Prozent.

Ja, merkt man deutlich. Wenn der richtig durchgewärmt ist, läuft er besser.

Ja, genau das denke ich mir auch. So 200 Kubik und 20 NM mehr ab 4.000 wären ganz nett. Und wenn sie schon dabei wären, könnten sie auch gleich wieder ne Trockenkupplung und ein Elektrofahrwerk mit 48er Gabel reinschrauben. Das dann in der Stelvio - ich würde sofort zum Händler düsen und das Ding kaufen, Preis egal.

Interessantes Thema. Ich bin ja auch mit Aprilia unterwegs, da ist das verbreiteter als bei Guzzi. Willst du da mal etwas mehr zu schreiben? Schalli und Luftfilter ist klar, aber Software ist interessant. Was für eine ist das? Welche Hardware wurde verbaut? Hast du Messwerte?

Nein, ist nach wie vor falsch. Das Lagerspiel bleibt nur im Verhältnis gleich, nicht im Maß in Hundertstel. Und selbstverständlich ist auch die Fließfähigkeit nicht konstant. Mach doch mal einen Ölwechsel am kaltem Motor und dann zum Vergleich am warmen Motor. Ich bin ab jetzt auch raus aus der Diskussion, wird mir (bei allem Respekt) wirklich zu blöde...

Ja, aber das mach ich dann nicht mit den Guzzen. Meine wollen im Winter nicht raus. 😎 Hab noch was von Yamaha stehen, die laufen das ganze Jahr.

Ne. Motor und Öl sind hinsichtlich der Reibpaarungen bekanntlich immer auf Nenntemperatur gerechnet. Und da die (Kolben und Lager) naturgemäß nicht passen, wenn sie sich außerhalb der Nenntemperatur befinden, wird kein belastbarer Schmierfilm aufgebaut. Bedeutet gerade im Bereich der Wellen, dass kein ausreichend belastbarer Ölkeil in den Gleitlagern entsteht und es so zu Mischreibung kommt. Und da Kolben im kalten Zustand leicht oval sind und erst bei Nenntemperatur komplett rund werden (durch die ungleichmäsige Materialmenge in Kolbenboden), kippen die dann gerne mal, vor allem wenn sie kalt Last bekommen. Die Additivpakete in den Ölen sind auch auf Solltemperatur gerechnet, weil das der zeitlich größte Bereich des Motors im Betrieb ist.

Macht ja jeder anders und kommt drauf an, wie viel Bock man hat. Ich mache immer das volle Programm -Ölwechsel mache ich immer zu Saisonende -Batterie raus -Hauptständer und vorne aufbocken -Tank voll und schluck Stabilisator rein -Putzen -Abdecken Mein Bruder stellt die Dinger einfach in die Ecke, können die auch ab.

Da liegst du leider komplett daneben. Es ist richtig, das warmes Öl wichtiger ist, als warmes Wasser, aber so lange das Wasser nicht warm ist, ist auch das Öl nicht warm - da das bekanntlich zusätzlich in der Ölwanne gekühlt wird. Bedeutet: Wenn das Wasser 90° hat, hat das Öl noch lange keine 90°. Habs Sonntag bei 11° AT gemessen, das Öl hatte nach 22 km gerade mal 72° Celsius. Zum "Druck geben": Das Schlimmste, dass du einem kalten Motor antun kannst. Kolbenkipper und Mischreibung, ganz besonders im Pleuel Hauptlager. Die Gefahr von Kolbenkippern nimmt nach paar Kilometern stark ab, die der Mischreibung nicht. Ich kann das gerne noch mal technisch ausführlicher erklären, wenn Bedarf besteht. Den Motor immer (!!!) bei moderater Drehzahl und vor allem geringer Last warm fahren.

Ich hatte noch nie einen Guzzi Motor, der mechanisch so leise und thermisch so stabil war. Bei Temperaturen unter 10° braucht er allerdings recht lange, bis er warm ist. Knapp 5 Liter Öl und 2 Liter Wasser, das dauert ein wenig.

Beim Geber hab ich noch von keinen Problemen gehört. Für den Nehmer gab es eine Werkstatt Anweisung, aber das ist schon lange Geschichte. Die einfachen Brembo Pumpen sind in der Regel recht zuverlässig.

@MartinK check mal Schrauben am Hitzeschutz der Krümmer. Bei einigen Modellen wurden die mit zu wenig Drehmoment angezogen und lösen sich. Das scheppert dann wirklich ordentlich. Einfach wieder fest ziehen, dann sollte das Geschichte sein.

???

Ja, schwer ist sie echt. Ist aber auch stabil. Schöne, fette Gabel drin und schöner fetter Rahmen. Ist die schönste Enduro, die es im Moment gibt. Wunderbar aufgeräumt, keine Kabel, die die Optik stören, das weit offene Hinterrad mit der schönen Zentralmutter - Design technisch wie die Mandello echt ne Nummer. Die sieht so geil aus, dass man darauf selbst von GS und Multistrada Fahrern angesprochen wird. Die Einzige, die optisch ran kommt, ist die Enduro Veloce von MV. Ein paar frische Farben täten ihr allerdings mal gut, schönes Rot oder Grün, wie bei den Mandellos. Und ne S-Variante mit Elektrofahrwerk.

Genau die Einstellung vermisse ich in den letzten Jahren so bei den Guzzi Leuten und vor allem bei "neuen" Guzzi Leuten. Es gibt mittlerweile so Viele, die komplett hysterisch werden, wenn mal was nicht passt. Früher war das deutlich entspannter. So lange der Bock noch fuhr, war ok. Wenn er nicht mehr wollte, wurde er gemacht, war auch ok. 😎

Ein guter Freund, der Griso, 1200 Sport und paar alte LM hat, sucht seit geraumer Zeit auch mal was "Neues". Er ist beide gefahren und seiner Meinung nach läuft die Neue deutlich besser. Die alte gefiel ihm überhaupt nicht, die neue findet er ziemlich geil.

Aber 14.900 für ne Mandello S ist in meinen Augen auch kein Schnapper. Schau dir doch mal an, was Japaner als Tageszulassung kosten. Mehr ist die auch schlicht nicht wert. Die R1300R geht aktuell Liste bei 16.000 los - neu. Hat dann kein Radar und so weiter, aber einen deutlich, deutlich giftigeren Motor. Wer mehr als 15.000 für ne neue Mandello zahlt, hat entweder kein Internet oder kein Bock, da mal rein zu schauen.

Druckstufe ist in meinen Augen das Wichtigste überhaupt. Ich hab lieber ne fixe Zugstufe als ne fixe Druckstufe. Echt schlimm, was sie sich da ausgedacht haben.

Ich kann nur für mich sprechen und habe überhaupt keine Probleme mit der Stelvio. Zum fehlenden Stift der Scheibe: Wohl egal, ob dein Händler sauer wird. Der soll dir einen Neuen reinbauen und dich nicht mit irgendwelchen Befindlichkeiten nerven. Zum Geräusch: Kann alles sein, ab zum Händler damit. Garantie ist ja noch drauf. Soll er sich drum kümmern und fertig. Und nur rein vorsorglich: Nein, ist nicht normal Nein, machen nicht manche Ist egal, ob das schlimm oder unbedenklich ist Ja, soll er beheben

Beide Handbücher, also Moped und Motor, sind unter Dateien in zig Stelvio Gruppen auf Facebook zu finden. In den deutschen Gruppen sogar auf deutsch. Motorhandbuch nur in Englisch und Italienisch.

Kurz zum Duonix im Kontext Stelvio/Mandello (V100): Habe die angeschrieben - sowohl die Stelvio als auch die Mandello sind frühestens ab Anfang 2026 voll mit drin, aktuell funktioniert da noch was nicht.

Ich sehe das mit den aktuellen Gebrauchtpreisen auch nicht so tragisch. Der Markt beruhigt sich schon wieder. Ich hab bei meinen Verkäufen bisher immer das bekommen, was ich mir als Untergrenze gesetzt hatte. Dann gehts halt nicht sofort, aber jeden Morgen steht einer auf, der genau das haben will, was man grad verkauft.

Ja, BMW zum Beispiel ist klar raus aus dem Thema. Und schaut man sich dann zusätzlich das Marketing an, sieht man das die einfach alles 100 x besser und professioneller als alle Anderen machen, Harley mal ausgenommen. Ich war gestern zum Beispiel mit meinen Leuten auf dem "Herbstfest" bei Becker&Tiemann in Paderborn. Ihr könnt euch nicht vorstellen, was da los war. Mega Stimmung, LKW-weise BMW's für Probefahrten da, das volle Programm. Die drehen da so ein Rad, das schaffen andere Hersteller in 100 Jahren nicht. IMG_20250927_125158.HEIC