Major B. Kloppt

@Sport1100 @Nazzaro natürlich bin ich völlig bei euch. Gleichzeitig finde ich, ist es wichtig zu wissen, wie es dazu kam. So gibt es zumindest eine Chance sowas in Zukunft zu verhindern. Versteht mich nicht falsch: Da geht es nicht um mildernde Umstände oder Rechtfertigung, sondern um Ursachenforschung wie ein normaler Mensch sowas tun kann.

Lieber Holger, ich gehe immer davon aus, dass jeder Mensch von grundauf nicht böse ist. (Gute Nachichten: Das schließt z.b. Dich mit ein.) Monster werden immer gemacht, sie gibt es nicht einfach so. Traumata wirken, Muster werden erlernt. Sich nicht unter Kontrolle zu haben ist für mich eine bewusste Entscheidung, die aus Impulsen wächst, mit denen man nicht gelernt hat umzugehen. Sei vielleicht nicht zu voreilig mit deinem Urteil. Da hängt unter Garantie eine lange Vorgesichte dran. Es steht natürlich ausser Frage, dass die Gefahr gebannt werden muss.

Das kluge Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Wenn keine adäquaten Qualitätsziele eingefordert werden, müssen sie auch nicht erreicht werden. Wer fordert ein? Kunden? Die Mopeds gehen zurück zum Händler, der drauf sitzen bleibt. Vertragswerkstätten? Vertraglich von Anfang an keine Chance. Kundendienst? Ist unendlich traurig, dass er nicht helfen kann und schönt von Haus aus die Zahlen. Piaggio? Interessiert vor allem wie viele Fahrzeuge im Quartal an die Händler verkauft werden. Wenn ich mich nicht irre werden zwei Guzzi-Modelle nun in Noale gefertigt. Piaggio lässt Mandello somit gegen Noale in Konkurrenz gehen, was einen Teil des MG-Volumens angeht. Ein klares Zeichen, dass es jetzt um Effizienz und Stückzahl geht. Mängel oder Probleme passen da nicht ins Bild. Es ist für beide Werke ein Tanz auf der Klinge; es verliert Derjenige, der weniger bzw teurer produziert oder dessen Mängel so gravierend sind, dass sie es in die Fachpresse schaffen. Ich entschuldige mich für das düstere Bild, das ich zeichne. Leider ist das meine persönliche Erfahrung so.

Ich vermute dahinter normale Menschen wie dich und mich. Menschen, die sich womöglich von rücksichtslosen, arroganten Motorradfahrern schikaniert fühlen. Bis zu jenem Punkt, an dem Frust, Enttäuschung und Hilflosigkeit so übermächtig wurden, dass sie in dem fatalen Impuls mündeten, Selbstjustiz zu üben. Wenn es um Gerechtigkeit geht, sind Emotionen schlechte Ratgeber. Eine mangelhafte Impulskontrolle gehört im heutigen Straßenverkehr leider auch wieder zum Alltag. Wenn dann extreme Positionen aufeinanderprallen, wird es gefährlich destruktiv.

Deinen Frust fühle ich; ich bin auch vom Glauben an die Werkstätten abgefallen. Sind wir mal ehrlich, welche Nachteile hat es, einen Guzzi- (Piaggio) Kunden zu verlieren? Von daher kann ich mir gut vorstellen dass es solange ausgereizt und übertrieben wird, bis er einfach nicht wiederkommt.

Herzlich willkommen im Forum Old man.

Aufregendes Thema: Wirklich interessant fände ich diesmal ebend nicht seitenlang zu meckern was nicht funktioniert (hat), sondern, sich auszutauschen, was die einzelnen Pläne eines Jeden sind, mit den Gegebenheiten umzugehen. Ich hoffe der Autor empfindet es auch so. Ich glaube nicht, dass das hier eine Mülltonne sein soll, wo jeder mal reinkotzt. 👍

Ich kann mir gut vorstellen, dass ein neues, nicht ganz eingelaufenes Getriebe oder auch ein Kardan etwas lauter sind. Dass es bei Wärmeausdehnung deutlicher wird, wenn du schon eine Weile fährst, wäre ein Indiz dafür. In einem bestimmten Drehzahlbereich hat das Geräusch wohl die für Dich am besten hörbare Frequenz. Was nun? Mit der Zeit wird das Geräusch leiser, zum einen weil sich alles besser einläuft und damit werden alle Zahnräder leiser, aber auch der VSD sowie der ESD lauter. Zum Anderen wird sich deine Wahrnehmung früher oder später daran gewöhnen. Ich würde aber beim ersten Kardan- sowie Motorölwechsel besonders darauf achten, gegebenenfalles auch dokumentieren, wie der Anteil metallischen Abriebes in den benutzten Ölen aussieht. Man kann da auch mit einen kleinen Magneten viel erreichen. Kleine silbrige, glitzernde Flakes sind normal, bei Fragmenten oder Spänen über ca. 3mm würde ich Fragen stellen.

Auf meiner persönlichen Hitliste der Threads dieses Autors ist mir dieser Thread der liebste. Liefert zuverlässig immer wieder ab.

Ich kenn da noch Jemanden, der in der Vergangenheit lebt, hihi. Zurück zum Thema: Holger gibt es einen Beitrag auch von Dir? Was vermutest du, wird das für ein Motor werden und was für eine Art von Motorrad wird damit ausgestattet? Und was denkst Du spricht dafür, dass Piaggio sich so entscheidet? PS: Ich seh da auch nur das Video, welches schon ne ganze weile kursiert, wo der V100/Stelvio-Motor zu sehen ist.

Ich fühle deinen Schmerz Schneiderle. 800 Euro sind eine Frechheit. Ich glaube es gibt mindestens drei Threads, jeweils mit einigen Usern (mir inklusive)die das gleiche Problem mit den Neuzeit-Guzzis haben. Kein Einziger hat es auf Garantie durchbekommen. Schade eigendlich, dass die BMW und KTM Sünden es in die Medien schaffen und Piaggio sich so ziemlich unbemerkt alles leisten kann. Offenbar schon 'too big to fail' "Ist der Ruf einmal ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert" PS: Meines kam auch viel zu früh. Die Werkstatt besaß die Güte, die obere mutter nicht festzuschrauben; diese hab ich dann während der Fahrt verloren und durfte die Mutter selbst für ca. 50€ bezahlen. Also Piaggio hat schon einen krassen Humor.

Funktioniert dieses Prinzip denn überhaupt irgendwo? In den USA, UK und Mitteleuropa hört man die Guzzisti jammern, dass die Händler aussterben. Ich verstehe aber auch, dass Europa als Markt für Piaggio nicht lohnt wenn man sich auf der Zunge zergehen lässt wie wenig hierzulande Motorrad gefahren wird:

Aber alle wollen sie ernst genommen werden 🙃 Dann möchte man auch irgendwo bei der Wahrheit bleiben und ganz pragmatisch den Ursprung des beigetragen Wissens angeben können. Bei manchen Menschen bin ich vorsichtig geworden; da reicht mir die blose Aussage nicht.

Ich sehe leider immernoch keine Quellenangabe Ich vermute du hast den Text aus dem TLM-Link genommen, jeglicher chronologischen Abfolge und Formatierung beraubt und deine persönlichen Vermutungen dazwischengestreut. Spannend. Schade, ich dachte es hätte sich mal Jemand konkret zu den Piaggio-Methoden geäußert. So bleibt es hinter vorgehaltener Hand und offiziell ist es nur ein Abhandenkommen der gemeinsamen Firmenstrategien. Das Muster ähnelt dem von BKM und Autohaus König; offiziell sind sie keine Händler mehr aber lange haben sie noch Aprilias und Vespas wie Blei in den Regalen.

Quelle? Was konkret sind die "unnormalen Forderungen und dazu die Überheblichkeit von Piaggio"?

Pfingsten hat das Sitzfleisch ganzschön gefordert. Ich glaube der Komfortsattel der V85TT hat nach 52k erste Ermüdungserscheinungen. Roster im thüringer Wald, Gurken im Spreewald und Mutzbraten im Erzgebirge. Die Frühlingsdiät ist also auch dahin

Heut mit deiner Gruppe an der Star-Tanke in Mockrehna gewesen? Hab deine V85 leider erst beim Abflug gesehen.

Es tut mir leid, aber hier beiße ich an. Sorry fürs offtopic. Ich will dir den Spaß ganz sicher nicht nehmen – im Gegenteil, die Leidenschaft für die Maschinen aus Mandello teile ich vollkommen. Aber als „Wissenschaftler-Kollege“ (wie du dich selbst nennst) müssen wir bei den Fakten dann doch etwas präziser sein als am Stammtisch, sonst landen wir intellektuell am Ende noch bei den von dir zitierten Schimpansen. Ohne Schlipstreten, versprochen! Spiegeln wir das Ganze mal kurz im Rückspiegel: Du feierst Prof. Stefan Rahmstorf als Koryphäe. Zu Recht. Aber der gute Mann arbeitet seit Jahrzehnten am PIK in **Potsdam**, nicht in Hamburg. Zudem ist die Sache mit dem „letzten Verbrenner 2032“ in seinen Schriften so pauschal nicht zu finden. Rahmstorf rechnet in globalen CO2-Budgets und Reduktionspfaden (Netto-Null bis 2040–2050 für das 1,5-Grad-Ziel). Die Jahreszahl 2032 hast du dir für die Apokalypse-Rhetorik ein bisschen passend zurechtgebogen. Das „Greenwashing“ des eigenen Hobbys? Du fährst Motorrad, um Sprit zu sparen und das Gewissen zu beruhigen? Netter Versuch der kognitiven Dissonanzbewältigung! Ja, eine V85TT verbraucht weniger Liter als ein dicker SUV. Aber gerade beim Zweirad – und erst recht bei den wunderbar emotionalen, älteren oder großvolumigen Motoren wie deiner Corsa oder der Eldorado – sieht es beim Schadstoffausstoß (Stickoxide, Kohlenwasserstoffe) mangels Platz für hochkomplexe Abgasreinigung oft düsterer aus als bei modernen Autos. Ein CO2-Schoner ist die Guzzi-Runde übers Land sicher nicht. Es ist und bleibt Luxus und Vergnügen. Der Kulturpessimismus vs. Hedonismus: Hier wird es psychologisch spannend. Erst erklärst du die Menschheit für „zu blöd zum Überleben“ und ziehst über den globalen Wahnsinn vom Leder – und drei Absätze weiter unten feierst du den ungefilterten, analogen Fahrspaß, den du extrem machohaft mit „Sex ohne Kondom“ vergleichst. Merkst du den Widerspruch? Du flüchtest vor der erdrückenden Komplexität der Weltrettung in die pure, unvernünftige Emotion. Das ist menschlich total verständlich, aber rein rational beißt sich die Katze hier in den Schwanz. Du schimpfst auf die Ignoranz der Welt, reklamierst für dein eigenes Hobby aber genau dieselbe emotionale Auszeit von der Vernunft. Es ist völlig okay zu sagen: „Die Welt hat tiefe Probleme, aber auf meiner Moto Guzzi finde ich mein Ventil, um nicht verrückt zu werden.“ Das ist ehrlich. Aber verkaufe den Ritt auf dem V2-Trecker bitte nicht als Klimaschutzbeitrag. Am Ende hast du nämlich in einem Punkt absolut recht: In Mandello werden vielleicht nicht die perfektesten Motorräder gebaut – aber sie haben verdammt noch mal Charakter. Und den darf man auch genießen, ganz ohne Ausrede. Ehrlich und unverblümt gespiegelt, kein persönlicher Angriff! Die Linke zum Gruße.

Bei italienischen Maschinen nennt man die Zeit beim Schrauben und in der Werkstatt "Emotione", bei Harley "Lebensgefühl". 🤣 Es Entschleunigt im wahrsten Sinne und erinnert an der Vergänglichkeit von Allem.

Nehmen wir an, das französische Experiment würde auch hier durchgeführt und deine Bereitschaft zur Achtsamkeit (was bedeutet das? Individuelle Auslegung?) ist zur Kenntnis genommen. Ich spiele jetzt mal den Unfallversicherer nach einem Unfall in der Rettungsgasse: "Wie wurde eine sichere Durchfahrt und gleichzeitig ein Freihalten der Rettungsgasse sichergestellt? Und warum hat es nicht funktioniert?"

Gestern beim Gustav Adolf Denkmal gesehen: Eine sehr kreativ bepackte Bonnie aus Norwegen. Jetzt weiß ich, wie ich ganz nebenbei ein Fahrrad mit dem Motorrad transportiere. Besonders charmant finde ich die hölzern nach hinten gelegte Beleuchtung und Kennzeichen.

Interessanter Gedanke, gleichzeitig befürchte ich du vermischst da Gefahrenabwehr mit Privilegierung. Unser Rechtssystem funktioniert nicht nach dem Prinzip „Geben und Nehmen“ bei der Verkehrssicherheit, und das ist meiner Meinung nach gut so. Zum "Andere Länder"-Argument wurde schon weiter vorne im Thread dargestellt, dass der Vergleich eher hinkt. Wie stellst du sicher dass, wie du vorschlägst, alle „rücksichtsvoll und aufmerksam“ agieren? Wie kontrollieren und wie definierst du die Grenze zwischen Rücksicht und Nötigung?

Der Wert x relativ zur jeweiligen Einwohneranzahl. Dreimal darfst du raten wo dieser Wert x hergenommen ist.

So siehts aus, relativ zur Einwohnerzahl gesehen:

Autohaus König an der Merseburger Straße ist Piaggio Vertragswerkstatt und bis vor 2 Jahren war es "Raggarbilar" in der Nähe vom Louis Leipzig. Ich persönlich bin zwar von beiden nicht (mehr) überzeugt, sie sind aber es sind zumindest nahe Varianten. PS: Hast du irgendwo einen stillen Verbraucher oder ein aufgeschrubbertes Kabel, welches auf Masse am Rahmen geht (Meisst irgendwo am Lenker)? Oder undichte Leuchten/Blinker mit schwitzwasserfeuchten Kontakten?