Egi Posted April 17, 2021 Share Posted April 17, 2021 Hallo liebe Gemeinde, kann mir jemand sagen wie stark die LIMA Leistung der Nevada ist ? Problem, habe neue Heizgriffe und ZS (2x35W) dran. Wenn beides eingeschaltet ist, geht die Stromstärke in den Keller, tlw. nur noch 11,6V bei Leerlauf. Bei normaler DZ geht's dann wieder so um die 12,6 V - 13,1...2 V . Habe festgestellt das die ZS die Leistung um ca. 2V nach unten ziehen (!) Wenn einzeln geschaltet, also nur ZS oder nur GH dann habe ich die 13,6 V. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted April 25, 2021 Share Posted April 25, 2021 Die Lichtmaschine liefert maximal 350 Watt, bei voller Drehzahl. So steht es z.B. in deinem Fahrerhandbuch. Was nicht drin steht ist, dass die Lima im Leerlauf nur 50-100W bringt, je nach Drehzahl. 3 Hinweise, damit immer verständlich bleibt, was Fragesteller und Antwortgeber meinen: Strom(stärke) wird in A (Ampére) gemessen/angegeben Leistung wird in W (Watt) gemessen/angegeben Spannung wird in V (Volt) gemessen/angegeben 11.6 V ist bedenklichh niedrig, das könnte den Einspritz-Kontroller bereits durcheinander bringen. Ich denke, du überlastest mit deinen Zusatzverbrauchern die Lichtmaschine, als Ergebnis dürfte der Akku kaum noch geladen werden. Die Lichtmaschine (Hersteller Ducati Energia) lädt auf ca. 14 - 14.4 V Endspannung, wenn keine Zusatzverbraucher dranhängen. Das ist die Norm-Spannung, die steht im Werkstatthandbuch. Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted April 29, 2021 Author Share Posted April 29, 2021 Könntest du mir bitte noch den Verfasser deines WHB's sagen ? Ich hab das WHB mir von Stein-Dinse bestellt... und das ist Müll... Kein Inhaltsverzeichnis wo was zu finden ist, Lima z.B. hab ich z.B. 380W (?) gefunden... nach suchen im Netz hab ich dann unter technische Daten der "Aquila Nera BJ 2011" eine Limaleistung von 330W gefunden (?) - - allerdings für Nevada BJ 2006/2007.... und nu ? Würde ein Statortausch z.B. Fa. Götz was bringen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tee Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 (edited) Ist es eine Möglichkeit deine Zusatzscheinwerfer, 2x 35 Watt wie erwähnt, auf LED Leuchtmittel umzubauen? Eventuell auch dein zweites Bremslicht? Spart Leistung. Nachtrag, sogar dafür: https://www.lights4all.com/Rueckleuchten/fahrzeugspezifisch/MOTO-GUZZI-131/LED-RUeCKLICHT-MOTO-GUZZI-NEVADA-750-CLASSIC-AQUILA-NERA--09-10-.html Edited April 29, 2021 by tee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 (edited) vor 2 Stunden schrieb Egi: Könntest du mir bitte noch den Verfasser deines WHB's sagen ? Ich hab das WHB mir von Stein-Dinse bestellt... und das ist Müll... Kein Inhaltsverzeichnis wo was zu finden ist, Lima z.B. hab ich z.B. 380W (?) gefunden... nach suchen im Netz hab ich dann unter technische Daten der "Aquila Nera BJ 2011" eine Limaleistung von 330W gefunden (?) - - allerdings für Nevada BJ 2006/2007.... und nu ? Würde ein Statortausch z.B. Fa. Götz was bringen ? Der VErfasser ist Moto Guzzi selbst, es ist auf deutsch und hat die Nummer 897223. Auf Seite 13 steht: Lichtmaschine+Gleichrichter: 12Volt 350Watt. Auch in der Betriebsanleitung steht es so. Schau halt mal hinein. Das WHB das Fa. Stein Dinse verkauft kenne ich nicht. Die von dir im Netz gefundenen Angaben kann ich nicht deuten, irgendwie geht es da um 2 verschiedene Motorrräder ... Die Fa. Götz kenne ich auch nicht. Und warum willst du den Stator tauschen? Er ist doch offensichtlich nicht kaputt. Wie ich es verstehe möchtest du mehr Leistung. für deine Lamperie. Das wird aber ein neuer Stator nicht erbringen. Du bräuchtest auch stärkere Magnete im Rotor. Sowas gibt es. m. W. nicht. Gruss Tim Edited April 29, 2021 by monoguzz Verbesserung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted April 29, 2021 Share Posted April 29, 2021 Am 25.4.2021 um 13:58 schrieb monoguzz: Die Lichtmaschine liefert maximal 350 Watt, bei voller Drehzahl. So steht es z.B. in deinem Fahrerhandbuch. Was nicht drin steht ist, dass die Lima im Leerlauf nur 50-100W bringt, je nach Drehzahl. 3 Hinweise, damit immer verständlich bleibt, was Fragesteller und Antwortgeber meinen: Strom(stärke) wird in A (Ampére) gemessen/angegeben Leistung wird in W (Watt) gemessen/angegeben Spannung wird in V (Volt) gemessen/angegeben 11.6 V ist bedenklichh niedrig, das könnte den Einspritz-Kontroller bereits durcheinander bringen. Ich denke, du überlastest mit deinen Zusatzverbrauchern die Lichtmaschine, als Ergebnis dürfte der Akku kaum noch geladen werden. Die Lichtmaschine (Hersteller Ducati Energia) lädt auf ca. 14 - 14.4 V Endspannung, wenn keine Zusatzverbraucher dranhängen. Das ist die Norm-Spannung, die steht im Werkstatthandbuch. Gruss Tim Hallo, die Herren James Watt,Allesandro Volta, Andre-Marie Ampere und Georg Simon Ohm sind nach ihrem Ableben alle in den Himmel gekommen Dort treffen sie sich in Abständen unregelmäßig zum Kartenspielen. Oft kriegen sie sich dabei derart in die Wolle, bis es richtig kracht. Meistens beim Pokern. Wir hier auf der Erde merken das, denn es entstehen Donner und Blitz. So ist das nämlich. Freundliche Grüße. Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted April 29, 2021 Author Share Posted April 29, 2021 Ok danke. hab mir das WHB als PDF runtergeladen. Stimmt, Seite 13 - 350W Weis vll. noch jemand wo man das (897223) in Buchform bestellen kann ? Finde einfach nichts... weder in der Bucht noch sonstwo.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted April 30, 2021 Share Posted April 30, 2021 Na, da es von Moto Guzzi stammt, wird es wohl nur dort oder beim Guzzi-Händler erhältlich sein. Vielleicht wird es aber auch garnicht an Privatkunden abgegeben. Aber - man kann die Datei auf einem USB-Stäbchen zu einem guten Copy/Print-shop tragen, dort kann man sie ausdrucken lassen, wahrscheinlich sogar binden. Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 1, 2021 Author Share Posted May 1, 2021 davon ab, hiermal der Link zu einem (vermeintlich) besseren Stator :https://www.motorsportgoetz.com/Lichtmaschine-Moto-Guzzi-Nevada-750 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tee Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 Was möchtest Du mit dem Link aussagen? Konkret, hilft dir das Teil mehr Leistung zu bekommen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 (edited) Hallo, hier wird ein Lima Stator in angeblich verbesserter Ausführung angeboten. Made in USA/Renneinsatz. Die Art und Weise der Repräsentation ist recht auffälig (You Tube Filmchen). Wenn dieser Stator höhere Leistung erbringen würde, warum werden dann keine techn. Daten genannt? Vielleicht weil man dann dem Vertrieb nachweisen könnte, dass sie nicht stimmen können. Wenn ich solche Angebote lese, gehen bei mir alle Warnlampen an. Freundliche Grüße. Guzzi Peter Edited May 2, 2021 by Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted May 2, 2021 Share Posted May 2, 2021 (edited) Sehr gut entlarvt von Dir, Peter ! Bei genauem Lesen erkennt man auch, dass der deutsche Text ziemlich sicher automatisch übersetzt wurde, man hat sich bei Götz wenig Mühe gemacht, Fehler und Unklarheiten zu beseitigen. Etliche Formulierungen sind weiter auf Stammeldeutsch oder gar unverständlich. Viele Fragen, keine Antworten: - was bedeutet "verstärkte AusführunG"? Mehr elektrische Leistung oder was sonst? Natürlich werden keine Zahlenangaben gemacht - wieso wird ohne Beweis behauptet der Original-Stator sei "schwach"? - was soll der Hinweis auf "computergesteuerte Wickelanlagen"? Will man damit dem Kunden sagen. bei Ducati Energia würde noch mit der Hand gewickelt? - angeblich höhere Leistung durch geringeren Drahtwiderstand der Wicklung. Auch hier gibt es keine Zahlen. - es gibt 2 Bilder des Stators, einmal Wicklung vergossen, einmal offen. Was verkauft wird bleibt unklar. Auch mein Fazit: ein zutiefst unseriöses Angebot mit vollmundigen, aber nebulösen Angaben. Finger weg, rausgeschmissenes Geld ! Gruss Tim Edited May 2, 2021 by monoguzz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 2, 2021 Author Share Posted May 2, 2021 OK, danke für eure Meinung.... weiter oben wurde ja schon geschrieben das die LIMA bei Standgas nur 50-100W liefert ! Wenn man nun an der Ampel steht, Licht ist ja immer an also 60W (Fahrlicht + Standlicht), Blinker 2x 15 W (?) dazu Bremslicht 15W (?) = 105 W Das kann doch nicht sein das die LIMA im Leerlauf derart grenzwertig Strom liefert ? Da geht dann ja dann gar nix anderes mehr.... weder ZS (70W bei 2x35W Birne) noch Heizgr. - k.A. wieviel die noch ziehen, aber bestimmt auch um die 30 Watt Da ist's ja 'n Wunder das der Motor überhaupt noch läuft... oder verstehe ich da was komplett falsch ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 21, 2021 Author Share Posted May 21, 2021 So, hab mir jetzt die : https://www.amazon.de/4-5-Zoll-Scheinwerfer-Nebelscheinwerfer-Scheinwerfer-Nebel-Motorrad/dp/B071VSKXB3/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=LED+Zusatzscheinwerfer+30W&qid=1621589301&sr=8-7 angebaut mit zusammen 30W, und nu ist gut. Leerlauf immer noch 12,5-12,8V Heizgriffe ziehen übrigens, zumindest meine lt. Unterlagen, 28W. Lag ich ja mit meiner 30W Schätzung ganz gut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted May 21, 2021 Share Posted May 21, 2021 Am 2.5.2021 um 12:28 schrieb Egi: OK, danke für eure Meinung.... weiter oben wurde ja schon geschrieben das die LIMA bei Standgas nur 50-100W liefert ! Wenn man nun an der Ampel steht, Licht ist ja immer an also 60W (Fahrlicht + Standlicht), Blinker 2x 15 W (?) dazu Bremslicht 15W (?) = 105 W Das kann doch nicht sein das die LIMA im Leerlauf derart grenzwertig Strom liefert ? Da geht dann ja dann gar nix anderes mehr.... weder ZS (70W bei 2x35W Birne) noch Heizgr. - k.A. wieviel die noch ziehen, aber bestimmt auch um die 30 Watt Da ist's ja 'n Wunder das der Motor überhaupt noch läuft... oder verstehe ich da was komplett falsch ? In deiner Bilanz fehlt: - Benzinpumpe 50 Watt - Eigenverbrauch Einspritz-Kontroller und Instrumentenkonsole ? Watt - Heizung der Lambdasonde 10-15 W Und wie kommst du zu der Ansicht, dass die LIMA im Leerlauf grenzwertig wenig Leistung liefern würde? Hast du verstanden, wie ein permanentmagnetisch erregter Generator funktioniert? Mach dich mal sachkundig, dann wirst du einsehen, dass das sehr wohl sein kann. Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 22, 2021 Author Share Posted May 22, 2021 (edited) Hallo Tim, ich bin weder Kfz-Elektriker noch Elektronik Experte. Erkläre es mir bitte sachlich...... wenn man deine angeführten ~65W noch dazu nimmt sind es ja sogar ~170W Da braucht man sich dann natürlich nicht wundern... ich hab das mal nachgeschaut, verstehe es aber trotzdem nicht so richtig. https://nippon-classic.de/ratgeber/tipps-tricks/funktionsweise-der-lichtmaschine-am-motorrad/ Edited May 22, 2021 by Egi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teetrinker17 Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 (edited) Am 29.4.2021 um 21:41 schrieb Egi: Ok danke. hab mir das WHB als PDF runtergeladen. Stimmt, Seite 13 - 350W Weis vll. noch jemand wo man das (897223) in Buchform bestellen kann ? Finde einfach nichts... weder in der Bucht noch sonstwo.... Druck es dir aus, falls du keinen Drucker besitzen solltest geh in den Copy-shop, die binden es als Buch. Wir geben dir gerne Tips und Anleitung, aber Guzzi ist immer noch learnig by doing. Und mein Tip ist, schraub nicht so viel. Das beste was du machen kannst ist Fahren. Diese weltbesten Ingenieure von Moto Guzzi bauen Motorräder die uns erfreuen, wenn wir damit herumfahren. Diese Motorräder sind einfach gebaut, damit wir nicht so viel Zeit bei Wartung oder Reparatur verbringen müssen. Die italienischen Ingenieure sind immer ein bisschen traurig wenn deutsche Besitzer immer alles besser machen wollen. Merke auf: es gibt nichts besseres als mit einer Moto Guzzi durch die Welt zu fahren. Gute Fahrt und viel Spaß, Markus Edited May 22, 2021 by teetrinker17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 22, 2021 Author Share Posted May 22, 2021 (edited) zum ausdrucken ist es etwas zu groß. Egal, kann's ja bei Bedarf am RE schauen. ... na ja, weltbeste Ingenieure (?), aber OK, Guzzi ist Guzzi und begeistert mich auch, und, gerade das schrauben am Moped macht soviel Spaß. Nicht falsch verstehen, nicht reparieren, sondern individualisieren.... wie eben z.B. ZS und dann stolpert man halt über solche Problemchen... Edited May 23, 2021 by Egi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted May 23, 2021 Share Posted May 23, 2021 vor 13 Stunden schrieb Egi: na ja, weltbeste Ingenieure (?), aber OK, Guzzi ist Guzzi Also ich muss schon sagen ... du zweifelst die Fähigkeiten von Ingenieuren bei Moto Guzzi an und damit auch die von Ducati Energia, die die LIMA konstruiert haben. Aber selbst hast du praktisch keine Kenntnisse von der Materie. Mutig, dass muss ich sagen. Hier habe ich einen Ausschnitt aus einem technischen Datenblatt von Ducati Energia angehängt. Dort sieht man neben dem von kleineren LIMAs auch den Stromverlauf, den die 350W-Maschine der Nevada bei Nennspannung 12V liefert. Du kannst dir die Leistung bei jeder Drehzahl damit ausrechenen, allerdings musst du noch berücksichtigen, dass die Bordspannung ja bis zu 14Volt beträgt. Einen permanentmagnetisch erregten Generator sachlich genau zu erklären, ist hier zu aufwändig. Im Prinzip ist er nichts anderes als ein riesiger Fahrraddynamo. Diesen hat Dr.-Ing. Magdowski als Student in einer damaligen Seminararbeit erklärt und berechnet: Modellierung eines Nabendynamos Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egi Posted May 23, 2021 Author Share Posted May 23, 2021 (edited) @Monoguzz "Also ich muss schon sagen ... du zweifelst die Fähigkeiten von Ingenieuren bei Moto Guzzi an und damit auch die von Ducati Energia, die die LIMA konstruiert haben. Aber selbst hast du praktisch keine Kenntnisse von der Materie. Mutig, dass muss ich sagen." ..... ich glaub eher du überschätzt/übertreibst mit deiner Aussage von wg. "weltbeste" - mehr wollte ich damit nicht sagen. Was sind dann im Umkehrschluss BMW Ingenieure oder Harley Davidson ?? - sollen die etwa schlechter sein ? Ich will aber jetzt hier keinen Thread in der Richtung eröffnen ! Es ging mir nur um deine Übertreibung. Es bleibt dabei, ich täte keine Guzzi fahren wenn sie mich nicht begeistern täte, aber ne BMW fahre ich eben auch. Und nu ? Edited May 23, 2021 by Egi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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