Hartwig Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 Hallo Forumsmitglieder, ich habe mir für meine T3 einen 88 mm Zylinder-/Kolbensatz gekauft. Ich will diesen aber jetzt noch nicht einbauen. In den Artikelbeschreibungen steht, dass die Zylinder abgedreht sind. Ich kann am Zylinderfuß aber keine Drehspuren erkennen. Nun habe ich Zweifel, ob der Durchmesser stimmt und die Zylinder vielleicht doch nicht in mein Gehäuse passen. Kennt jemand von Euch den Durchmesser der Gehäuseöffnungen ? Ich habe die Außendurchmesser der Zylinderfüße gemessen. Es sind 93,80 mm. Kann mir jemand sagen, wie die Erfahrungen beim Umbau auf 950 cm3 sind? Vielen Dank vorab und mit freundlichen Grüßen Hartwig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 (edited) vor 22 Minuten schrieb Hartwig: Hallo Forumsmitglieder, ich habe mir für meine T3 einen 88 mm Zylinder-/Kolbensatz gekauft. Ich will diesen aber jetzt noch nicht einbauen. In den Artikelbeschreibungen steht, dass die Zylinder abgedreht sind. Ich kann am Zylinderfuß aber keine Drehspuren erkennen. Nun habe ich Zweifel, ob der Durchmesser stimmt und die Zylinder vielleicht doch nicht in mein Gehäuse passen. Kennt jemand von Euch den Durchmesser der Gehäuseöffnungen ? Ich habe die Außendurchmesser der Zylinderfüße gemessen. Es sind 93,80 mm. Kann mir jemand sagen, wie die Erfahrungen beim Umbau auf 950 cm3 sind? Vielen Dank vorab und mit freundlichen Grüßen Hartwig Hallo Hartwig, diesen Umbau auf "88 erBohrung" habe ich öfter gemacht. Tatsächlich mußten die Zylinder unten etwas abgedreht werden, und zwar nicht nur für T3 sondern auch LM. Bei G5 und SP 1000 und Convert ist das Motorgehäuse passend. Leider habe ich das "Fertigmaß" gerade nicht zur Hand, aber frage doch mal bei dem Lieferer nach. Nach dem Umbau solltest du deine Vergasereinstellung an den größeren Verbrennungsraum anpassen. Freundliche Grüße Guzzi Peter Edited October 3, 2020 by Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
850-T3 Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 (edited) Hatte vor einigen Jahren ebenfalls "abgedrehte" 948er Kolben und Zylinder bei SD erworben und diese dann zum späteren Einbau bei mir ins Regal gelegt. In der Zwischenzeit hatte mein Kumpel an seiner Convert (wo ja nichts abgedreht werden muss) einen Motorschaden und brauchte ebenfalls neue Pötte. Da es zu dem Zeitpunkt wohl Lieferschwierigkeiten gab, hab ich ihm dann erstmal meine überlassen. Die gingen natürlich problemlos rein... Böses Erwachen allerdings, als ich dann die zur Convert passenden Zylinder einbauen wollte: Nix zu machen, gingen nicht rein. Wir haben dann kurzerhand die Böcke nebeneinander gestellt und quasi einen fliegenden Wechsel vollzogen, Ende gut, alles gut! Will damit nur sagen, falls Du die Teile bei SD oder einem anderen, namhaften Händler als abgedreht erworben hast, brauchste dir eigentlich keine Sorgen zu machen, das wird schon passen. Gruß Jan Edited October 3, 2020 by 850-T3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartwig Posted October 3, 2020 Author Share Posted October 3, 2020 vor 2 Stunden schrieb Guzzi Peter: Hallo Hartwig, diesen Umbau auf "88 erBohrung" habe ich öfter gemacht. Tatsächlich mußten die Zylinder unten etwas abgedreht werden, und zwar nicht nur für T3 sondern auch LM. Bei G5 und SP 1000 und Convert ist das Motorgehäuse passend. Leider habe ich das "Fertigmaß" gerade nicht zur Hand, aber frage doch mal bei dem Lieferer nach. Nach dem Umbau solltest du deine Vergasereinstellung an den größeren Verbrennungsraum anpassen. Freundliche Grüße Guzzi Peter Hallo Peter, vielen Dank für Deine Antwort. Ja, ich werde mal beim Lieferanten nachfragen. Wobei ich gespannt bin, ob die Mitarbeiter im Kundenservice diese Maße parat haben. Zur Vergasereinstellung: wird da einfach die Düsennadel in der Höhe verstellt oder muss ich mir auch größere Düsen beschaffen? Wenn ja, welches Maß ist angeraten? Beste Grüße Hartwig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 Hallo Hartwig, nein nichts höher hängen oder umdüsen! Ausgehend von der Tatsache das die SP 1, G5, und Convert ebenfalls die gleichen Vergaser hatten, kann es durchaus sein, daß die Standarteinstellung passt. Es reicht u.U. das Gas/Luftgemisch etwas anzureichern über die Vergaserschraube. Nach Umbau das Kerzenbild beurteilen (rehbraun) und ausprobieren. Sollten allerdings weiter Umbauten z.B. anderer Auspuff vorgenommen werden, muß gesondert abgestimmt werden. Freundliche Grüße Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 (edited) Da ich schon länger einen T3-"Bausatz" habe, den ich in diesem Winter angehen möchte, hatte ich die Fragen um die Zylinder vor einiger Zeit recherchiert. Es lagen nämlich in den Teilekisten 2 Paare 88er Kolben/Zylinder dabei, zusätzich zu den originalen T3 (verschlissen/defekt), ausserdem ein weiterer aber irgendwie anders aussehender, defekter 88er, sowie die originalen 83er. Ergebnis der Forschung: Es gibt 2 Arten von 88er Zylindern, nämlich die für die 1000G5 und Convert, und die etwas eueren für die 1000SP. Die G5-Zylinder haben eine eingeschrumpfte Gusseisen-Laufbuchse, dazu gab es entsprechende Kolben, auch mit Übermass-Grössen. Diese sind aber schon lange nicht mehr erhältlich. DIe SP-Sätze haben in einem Stück gemachte Aluzylinder mit der von Guzzi selbst entwickelten Beschichtung "Nigusil". Hierzu gibt es keine bermass-Kolben, bei Verschleiss oder Schaden muss man ein neues Paar einbauen. Als Aussen-Durchmesser habe ich gemessen: Zyl. mit Gussbuchse - 93.5 mm Alu-Zylinder: - 95.0 mm Die G5-Zylinder passen ohne Änderung in die Bohrungen des T3-Gehäuses, die SP nicht. Die T3 hatte übrigens auch Voll-Aluzylinder, aber mit Hartchrom-Lauffläche, Aussendurchmesser ebenfalls 93.5 mm. Ich denke, man hat bei Guzzi damals ganz bewusst die Wandstärke der Aluzylinder-"Rohre" dicker gewählt als die der Gussbuchsen, da das Aluminium geringere Festigkeit hat. Ich wäre mit Abdrehen vorsichtig, habe aber gehört, dass das durchaus gemacht wurde, ohne Folgeschaden. Gruss Tim Nachtrag: - die Bohrungen in den Gehäusen müssten sich demnach bei 1000G5/Convert und 1000SP unterscheiden. Das kann ich nicht prüfen, da ich keine solchen Gehäuse besitze. - die 1000er Modelle hatten eine Hauptdüse 125, die 850er eine 120. Alles andere in den VHB-Vergasers ist gleich. So jedenfals kann man es den Betriebsanleitungen entnehmen. Edited October 3, 2020 by monoguzz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dirk S. Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 (edited) An der Vergaserbestückung würde ich zunächst mal nichts ändern. Der Kolben saugt nur etwas mehr Gemisch an, braucht aber kein anders zusammengesetztes Gemisch. Die Leerlaufdüse etwas größer, falls Kolbenringe eingefahren werden müssen. Falls die Sachen neu sind. Wenn sie gebraucht sind, guck, daß Kolben und Zylinder den jeweils dazugehörigen zugeordnet sind. Edited October 6, 2020 by Dirk S. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartwig Posted October 5, 2020 Author Share Posted October 5, 2020 Am 3.10.2020 um 16:55 schrieb monoguzz: Da ich schon länger einen T3-"Bausatz" habe, den ich in diesem Winter angehen möchte, hatte ich die Fragen um die Zylinder vor einiger Zeit recherchiert. Es lagen nämlich in den Teilekisten 2 Paare 88er Kolben/Zylinder dabei, zusätzich zu den originalen T3 (verschlissen/defekt), ausserdem ein weiterer aber irgendwie anders aussehender, defekter 88er, sowie die originalen 83er. Ergebnis der Forschung: Es gibt 2 Arten von 88er Zylindern, nämlich die für die 1000G5 und Convert, und die etwas eueren für die 1000SP. Die G5-Zylinder haben eine eingeschrumpfte Gusseisen-Laufbuchse, dazu gab es entsprechende Kolben, auch mit Übermass-Grössen. Diese sind aber schon lange nicht mehr erhältlich. DIe SP-Sätze haben in einem Stück gemachte Aluzylinder mit der von Guzzi selbst entwickelten Beschichtung "Nigusil". Hierzu gibt es keine bermass-Kolben, bei Verschleiss oder Schaden muss man ein neues Paar einbauen. Als Aussen-Durchmesser habe ich gemessen: Zyl. mit Gussbuchse - 93.5 mm Alu-Zylinder: - 95.0 mm Die G5-Zylinder passen ohne Änderung in die Bohrungen des T3-Gehäuses, die SP nicht. Die T3 hatte übrigens auch Voll-Aluzylinder, aber mit Hartchrom-Lauffläche, Aussendurchmesser ebenfalls 93.5 mm. Ich denke, man hat bei Guzzi damals ganz bewusst die Wandstärke der Aluzylinder-"Rohre" dicker gewählt als die der Gussbuchsen, da das Aluminium geringere Festigkeit hat. Ich wäre mit Abdrehen vorsichtig, habe aber gehört, dass das durchaus gemacht wurde, ohne Folgeschaden. Gruss Tim Nachtrag: - die Bohrungen in den Gehäusen müssten sich demnach bei 1000G5/Convert und 1000SP unterscheiden. Das kann ich nicht prüfen, da ich keine solchen Gehäuse besitze. - die 1000er Modelle hatten eine Hauptdüse 125, die 850er eine 120. Alles andere in den VHB-Vergasers ist gleich. So jedenfals kann man es den Betriebsanleitungen entnehmen. Hallo Tim, vielen Dank für die super Antwort! Ich hoffe dann, dass meine Zylinder (mit 93,8 mm gemessen) passen. Die 125er Hauptdüsen werde ich mir dann auch hinlegen, falls diese noch lieferbar sind. Beste Grüße Hartwig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartwig Posted October 5, 2020 Author Share Posted October 5, 2020 vor 6 Stunden schrieb Dirk S.: An der Vergaserbestückung würde ich zunächst mal nichts ändern. Der Kolben saugt nur etwas mehr Gemisch an, braucht aber anders zusammengesetztes Gemisch. Die Leerlaufdüse etwas größer, falls Kolbenringe eingefahren werden müssen. Falls die Sachen neu sind. Wenn sie gebraucht sind, guck, daß Kolben und Zylinder den jeweils dazugehörigen zugeordnet sind. Hallo Dirk, welches ist die Standardgröße bei den Leerlaufdüsen? Beste Grüße Hartwig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 Bin nicht Dirk, aber habe eine Antwort parat: die Bedüsungen stehen, wie bereits oben von mir erwähnt, in den Betriebsanleitungen. Die findet man bei guzzitek.org oder thisoldtractor.com. Gruss Tim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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