bital Posted June 11, 2023 Share Posted June 11, 2023 (edited) "Getriebe - Heulen" Lario Getriebe. Wenn jemand in der Lario - Gemeinde diesbezügliche Erfahrungen gesammelt hat, dann können sie hier qualifiziert kundgetan werden. mfg. ! Getriebe - Heulen Lario I -.pdf Edited June 12, 2023 by bital Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruffus Posted June 15, 2023 Share Posted June 15, 2023 Danke! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted June 16, 2023 Share Posted June 16, 2023 (edited) Hallo, wirklich eine außergewöhnlich detaillierte Beschreibung. Ich habe dazu jedoch einige Anmerkungen. Das Getriebe der "kleinen Modelle" ist vom Konstruktionprinzip gleich. Das Getriebe der Lario unterscheidet sich zur V 65 durch eine andere Primärübersetzung(20 zu 21 Zähnen). Bei anderen kleineren Modellen gab es auch unterschiedliche Zahnradpaarungen im Getriebe. Aufgefallen ist mir eine unterschiedliche E-Teilnummer des Nadellagers Pos. 7 zwischen V 65 und V 65 Lario. Hier hat es also eine Veränderung gegeben. Du hast ja schon einige Ursachen/Ansätze genannt. Ob nun ein Heulen bereits früher vorliegt und in diesem Bereich überdeckt wird durch das Motorgeräusch, oder aber die betreffenden Lager erst im 5. Gang zu hören sind entzieht sich meiner Kentniss. Ist das Getriebe schon ausgebaut und zerlegt vermessen? Es wäre doch interessant im zusammengebautem Zustand mit einem Elektromotor mittels einer selbstgebauten Antriebsvorrichtung die einzelnen Gänge zu prüfen.Sicherlich etwas aufwendig, aber machbar. Ich habe keine jaulenden oder heulenden Getriebe bei der Lario oder anderen V 65 gehabt. Ansonsten ist Martin Hagemann als Spezialist gerade für Lario der richtige Ansprechpartner. Viel Erfolg Grüße Commander Edited June 16, 2023 by commander Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted June 16, 2023 Author Share Posted June 16, 2023 (edited) Hi Commander, es freut mich, wenn andere keine diesbezüglichen Probleme mit einem V65-Getriebe haben. Aber die Zahl der diesbezüglichen "Leidensgenossen" ist (leider) nicht unbeträchtlich, da auch die frühen Modelle von Breva und Nevada betroffen sind/waren. Erst die C2 Getriebe-Variante dieser Modelle könnte (hoffentlich) für eine Abhilfe gesorgt haben; hierzu siehe Anlagen 1+2. Also MH ist ja bekannt. Danke dafür; aber ich baue meine Sachen schon selber (Anlage 3 + 4*). * Seit dem gibt`s keine Ölkontrollwarnleuchte mehr (bei warmen Motor) im Standgas 😀 Auch der Herr Metzker ist in diesem Zusammenhang (also Lario) ein äußerst geschätzter Motorradkollege mit vielen intessanten Ideen. E-Motor: hab ich nix mit am Hut. Hier wird unter realen Bedingungen getestet. 1. K-Glocke alt zu neu.pdf 2. C2 Variante.pdf 3. Lagerung Zahnrad 1 Forum.pdf 4. Adapter Öl.pdf Edited June 16, 2023 by bital 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted July 18, 2023 Author Share Posted July 18, 2023 (edited) Ergänzung Habe zu den 0,9 l Getriebeöl nochmals 0,6 l eingefüllt (Seitenständer und dann volllaufen lassen) getreu dem Motto: schaun wir mal. Probefahrt: das besagte "Heulen" im 5. Gang bei ca. 4.000 (ca. 90 km/h) war nahezu verschwunden! D.h. wenn man nicht darum wüßte, nimmt man es als ein völlig normales Getriebegeräusch wahr. Freude pur 🙂. Ob diese erhöhte Getriebeölmenge auch bei höheren Motor-Drehzahlen über eine längere Zeit schadensfrei funktioniert, muss erst getestet werden. D.h. ich werde weiter berichten. Edited July 18, 2023 by bital Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted August 24, 2023 Author Share Posted August 24, 2023 Ergännzung Mit einer geänderten Getriebeentlüftung (Ringöse + Hohlschraube) funktioniert die Sache perfekt ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 6, 2023 Author Share Posted October 6, 2023 (edited) Hallo Andreas, eines vorweg: das Getriebe wird dadurch nicht neu; logisch. Aber: durch die erhöhte Ölmenge wurde das "Heulen" sehr stark gemindert. Für jemanden, der das "Heulen" nicht "erfahren" hat, wird das Getriebegeräusch (mit der erhöhten Ölmenge) als völlig normal empfinden. Also zum Schlauch: den habe ich als "Steigleitung" lediglich nach oben geführt. Die Schlauchöffung ist so zu plazieren, dass kein Wasser/Schmutz eindringen kann; ebenfalls logisch. Auch höhere Motordrehzahlen (7.000 rpm) sind kein Problem. Die von mir genannte Ölmenge ist wohl sehr extrem. Man könnte ja mit 1,2 l beginnen und schauen wie das Ergebnis ausfällt. Wenn es mit solch einer Menge funktioniert: freu dich. Ist im Vergleich zu einer Reparatur "Peanuts". Edited October 8, 2023 by bital Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 7, 2023 Author Share Posted October 7, 2023 Probiere an meiner Le Mans derzeit ein Mischung aus 50 % mineralischem + 50 % synthetischem Getriebeöl. Ergebnis: extrem ruhiges Laufgeräusch verbunden mit einer bis dato nicht bekannten leichtgängigen Schaltbarkeit. Also was will man mehr. In einem Getriebe von den kleinen Modellen sollte es also ebenso funktionieren. Berichte einmal. mfg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 8, 2023 Author Share Posted October 8, 2023 vor 5 Stunden schrieb dodderer: "Wenn, dann ein klein wenig." Ggf. könnte man noch mal ein Getriebeöl der Spezifikation SAE 85W-140 probieren (d.h. meine bisherigen vorgenannten Erfahrungen zum Lario-Getriebe basieren auf einem Getriebeöl der Spezifikationen SAE 75W-85). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 8, 2023 Author Share Posted October 8, 2023 Freut mich zu lesen 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mainzer Posted October 8, 2023 Share Posted October 8, 2023 Ich hab in meine 2003er Breva 85W140 gefüllt. Danach singt es deutlich weniger und die Schaltbarkeit ist meines Erachtens besser. Allerdings musste ich das Standgas etwas höher drehen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 11, 2023 Author Share Posted October 11, 2023 Glückwunsch ! Wenn sich das Ergebnis auch auf ein Lario-Getriebe übertragen läßt: perfekt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 12, 2023 Author Share Posted October 12, 2023 Hi Andreas, Hohlschraube: M10x1,5x28. Feder: Führung erfolgt über die Hohlschraube. U-Scheiben: Alu. Anzugsmoment: 3 Nm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 12, 2023 Author Share Posted October 12, 2023 (edited) Wenn du eine Hohlschraube aus deutscher Produktion nimmst: OK. Bei China-Qualität sollte man vorsichtig sein, die reißen ohne Vorwarnung ab. https://www.dsm-messtechnik.de/schrauben-drehmoment-tabelle/ Edited October 12, 2023 by bital Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted October 13, 2023 Author Share Posted October 13, 2023 Tja, es wohl tatsächlich Leute, die eine Sechskantschraube mit einem Schraubendreher befestigen; schon cool. " ich drehe die Schraube so fest wie ich es für sinnig halte, sicherlich >3Nm." So viel dazu: es ist ja dein Privatvergnügen, eine nicht belastete Hohlschraube mit 83 Nm anzuziehen. Meinetwegen kannste dat auch mit 150 Nm versuchen. Ist nur Schade um das leichte Gewinde im Alugehäuse. Aber es gibt ja glücklicherweise Reperatursätze. Um es dann aber korrekt (also im Winkel) zu machen: Getriebeausbau erforderlich, auf eine Fräsmaschine spannen, Luftdruck anbringen und erst dann wird dat wat. Fazit: immer machen, dat gibt neue Erfahrung. In dem Sinne: alles Gute. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bital Posted November 11, 2023 Author Share Posted November 11, 2023 Hi Andreas, du hast die Sache vollkommen richtig erkannt. Das freut mich sehr. Und ich habe nun meine Ruhe. Viel mehr jedoch erfreuen sich die Werkstätten, die dann Gewindereparaturen zu horrenden Preisen durchführen. Also: Alugewinde immer schön fest anziehen; besonders in den Fällen, wo es überhaupt keine Veranlassung dazu gibt. In dem Sinne: immer gutes Gelingen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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