Donnerboxer

Hallo Gerd, Da ich Dir keine Nachrichten schicken kann, habe ich gerade versucht und die Nachricht: "Marello kann keine Nachrichten empfangen." bekommen, vielleicht ist dein Postfach voll...also mache ich das mal so! Wenn du andere Werkstatthandbücher für die Griso/ Breva/ Norge oder Modelle aus der Carc- Reihe als PDF oder so hast, kannst du mir gerne eine PN schicken. Da ich alles selber mache, bin ich wäre dankbar für mehr Infos zu meine neue Geliebte!! Vielleicht hast du auch ideen zum Kaltstartmechanismus/ Leerlaufanhebung, ich habe das system noch nicht begriffen. Der Stellmotor zum Beispiel, wird im Handbuch gar nicht erwähnt, und auch sind keine Messwerte dafür angegeben zur durchmessen. Vielleicht hast du welche. Die Sensoren habe ich alle durchgemessen, die haben die richtige Ohmzahl. Die Gummileitungen und alle andere Schläuche habe ich alle nachgeschaut, die sind nicht brüchig oder so. Ob der Stellmotor inwendig klemmt, konnte ich nicht testen. Trotzdem springt er bei Kaltstart sofort an und läuft im Leerlauf rund, beim Gasgeben aber stottert er oft (nicht immer) und nimmt oft nur unwillig gas an, zeichen dass der Kaltstartmechanismus nicht gut funktioniert, und der Motor zuviel Luft oder zu wenig Spritt bekommt. Bei warmer Motor nimmt er gut gas an, aber läuft im Leerlauf oft zu hoch. Was auch sehr nervig ist, ist das wenn du die Kupplung ziehst, die Drehzahl sofort auf 15-1700 Umdrehungen steigt. Leerlauf ist zumeist bei 1100 - 1200u/min. Manchmal muss ich nach einer Fahrt noch einmal ein Gasstoss geben, bis er wieder auf Leerlaufdrehzahl zurückkommt, oder in den Leerlauf schalten, dann kommt er meistens sofort wieder zurück auf 1100 - 1200. Das ist alles sehr unausgewogen, gefällt mir nicht und kenne das von meine Vergasermotoren nicht. Vielleicht hast du oder habt ihr eine Idee dazu?? Meine 850er Norge ist von EZ 2010, also wahrscheinlich ein 2007er Baujahr und hat jetzt 48Tkm gelaufen. Luftfilter ist eine K&N, neuwertig. Vielleicht hast du noch ideeen dazu? Viele Grüße aus Solingen, Floris

Hallo Gerd, Danke erst einmal für deine Rückmeldung! Ich habe nur das originale und frei erhältliche WHS für die 850er Norge. Mittlerweile habe ich gesehen dass dieses Buch nur sehr unvollständig ist, es fehlt zum Beispiel eine Angabe wo sich welche relais befinden. Auch aus dem Schaltplan ist das nicht ersichtlich. Systeme werden nicht erklärt, so wie es in Honda WHS zum Beispiel gemacht wird. Bei mir fällt die Tachonadel manchmal komplett aus, die Nadel bleibt auf Nul und der Zähler läuft nicht weiter. In den letzten Tagen schwankt die Nadel manchmal hin und her her, da gibt es einen deutlichen Wackelkontakt zwischen Impulsgeber und Tacho, es kann auch der Anschluss zum Sensor sein oder der Sensor selbst, ich habe da keine Erfahrungswerte. Ich muss dazu sagen dass ich letzte woche 150 KM im Dauerregen auf der Autobahn gefahren bin, vielleicht ist irgendwo Wasser eingedrungen oder im Gehäuse stehen bleiben. Muss nochmal das Tacho ausbauen und alle Kontakte checken, morgen geht es auf Tour für drei Tage und nächste Woche nach Mandello. Zur Sicherheit habe ich mir eine GPS- Geschwindigkeitsapp aufs Handy gepackt, die Anzeige im Navi ist zu klein, leider. Also, also alle Anzeigen funktionieren, nur Tacho und KMzähler bleiben stehen. Als Schaltplan habe ich auch den farbigen von der Norge 1200 gefunden, hier anbei im Anhang, meinst du die?? Müsste einigermassen ähnlich wie die meiner 850er Norge sein, zumal ich meine 850er jetzt auf Doppelzündung umgerüstet haben. Habe von Daytonapaul eine angepasste Bin- Datei bekommen. Spart tatsächlich 1,5 Liter Spritt auf 100, schon toll! Läuft ähnlich wie vorher, vielleicht ein bisschen härter im Klang. So langsam habe ich meine Norge, so wie ich sie haben möchte. Wenn dennTacho, Kaltstart und Leerlauf noch sauber funktionieren würde, wäre ich ganz glücklich!

Ganz Recht, Padrone, ich kenne keine Biker nur Motorradfahrer! Warum sie in 20 Jahren kaum noch unterwegs sein werden? Ich denke, ganz einfach, weil in 20 Jahren erstens die meisten Motorräder der heutige Zulassungsjahren nicht mehr fahren werden aufgrund mangelnder Elektronikbauteile wie Tachos, Sensoren, Kat, Ecus usw. Wenn z.B. BMW eine garantierte Lieferzeit von 8 Jahren für Ersatzteile angibt, zudem Preise aufruft die jenseits vom Himmlischen sind, dann prost Mahlzeit!Zweitens ist es die Frage ist ob Motorbetriebene Fahrzeuge dann überhaupt noch erlaubt sind, (CO2, CO2!!) die Industrie will ja Strömer verkaufen die billiger her zu stelle sind (statt acrapovic dann Bose für den sound). Drittens weil es in meinen Augen extrem wenig Nachwuchs gibt. Viertens weil ein paar Knalltüten mit Knalltüten und die Medien das Motorradfahren so einen schlechten Ruf besorgen werden, dass ein anständiger Mensch (bis dahin alle Vegan, durch die Industrie mit Dreck durchgefüttert und abhängig von Sozialpunkte wie in China) kein Moped mehr fahren möchte. Einzig ein paar Oldtimer (quasi die jetzt 40er) auf Oldtimer ihrer Väter, könnten dann die Fahnen hoch halten und dürfen dann auf spezielle Ausfahrten organisiert ihr asoziales Hobby ausüben. Wenn sie auf Ration Benzin mit Goldfaden bei den gewinnsüchtigen Preistreibern an der Tanke bekommen (das hat jetzt schon, unter dem Motto "Mangel" angefangen)! Und natürlich die paar superreichen Mil- und Biliardäre, bis dahin mehr als nur einige Hundert in Deutschland die neben den Aston Martins, Lambos und Ferraris auch noch ein paar (hundert) Oldtimer Motorräder ihre eigenen nennen und denen das Co2- geschreie völlig egal ist, sich zur Not eigene Strassen auf ihre Grossgrundstücke um ihre Paläste bauen lassen. Natürlich ist dies ein wenig Phantasievoll gedacht, weil die Frage ist, ob die Abgeordnete unsere regierende Grosskonzerne mit starke vernetzung zur Waffenindustrie bis dahin nicht schon wieder einen netten Krieg angezetteld haben. Dann fährt gar keiner mehr, ausser Panzer und Armeefahrzeuge😜 Insofern, auch wenn dies hier oben (teils) Spinnert ist, lasst uns in vollen Zügen unsere Guzzen und andere Möpps geniessen, nicht morgen, sondern JETZT mit unsere rechte Hand unser Möpp gen Horizont bewegen, solange der Spritt nicht Richtung 10€/liter geht und sogar die immer weniger werdende Rentner (die, mit guter Pension) Schwierigkeit hat an die Zapfsäule sein Tank voll zu schmeissen. Am 3. 09. gehts mit der Norge über den Stelvio nach Mandello, Geniessen ist angesagt, ob mein Wackeldackeltacho nun geht oder nicht😁

Mittlerweile bin ich schon wieder einiges gefahren, der Tacho hat funktionuckelt. Auf eine Fahrt in den Norden fiel der Tacho auf der Autobahn plötzlich wieder aus. Ich bin einfach weiter gefahren mit dem Navi als Orientierung. Nach 20 Kilometer funktionierte alles wieder prima. Super, das mag ich! Gerade in die Stadt gefahren, hinfahrt prima, Rückfahrt wieder nix. Diese Scheiße macht einen doch wahnsinnig! Wenn ich etwas nicht leiden kann ist es unzuverlässigkeit vom Material. Gibt es eine Anleitung wie man den Tacho aus einander nehmen um die Kontakte zu reinigen? Kann es sein dass der Sensor, oder einige Stecker öfters Probleme machen? Bin schon am Überlegen mir ein Zusatz- Fahrradtacho tacho dran zu machen, zur Sicherheit... @Marello Wir haben anscheinend die Gleiche Haltung zum Elektronikkram... hast du da andere informationen? Ebenso suche ich Informationen, Durchmesswerte vom Stellmotor der Chokeanlage. Im WHB, umsonst downloadbar aber im Ganzen extrem ungenau und nicht komplett, mit unleserlichen Schaltplan, kommt der Stellmotor und seine Messwerte gar nicht vor, haben sie wohl vergessen, die Jungs bei Guzzi! Und... gibt es vielleicht ein besseres Handbuch als das dürftige, vom Werk herausgegebene??

Hallo Robert, alias @Gexx vielen Dank für den Link, werde deine Idee schnell umsetzen, jetzt wo ich weiß wo (wahrscheinlich) das eigentliche Problem herkommt! @holger333Die Batteriespannung war es nicht, die war voll! Komisch war das ich nur ganz leise ein Klackern wahrnehmen konnt, das Anlasserrelais war es nicht einmal. Nun, ich werde es bald wissen, erst einmal werd ein Fehler ausgemerzt! Eine Übersicht wo sich welches Relais befindet hast du nicht zufälligerweise irgendwo gefunden. Das wäre wirklich sinnvoll wenn man unterwegst steht und etwas geht nicht. Da die Norge für mich neu ist, muss ich mein Mopped erst einmal kennen lernen!😉Da ist noch so einiges, was ich lernen muss um mit ihr gut klar zu kommen, das Fahren ist schon mal Phantastisch!! Am 3.09. geht es nach Mandello, juhuu!! Ich habe mir erlaubt, Robert, deinen Text nochmal mit der PDF zusammen zu führen, ein wenig zu überarbeiten und eine komplette PDF daraus zu machen, hoffe das ist OK so! Anbei im Anhang das Ergebnis, in der Hoffnung dass auch andere Fahrer/ Bastler damit geholfen werden können. Einen herzlichen Gruß aus Solingen, Floris Problembehebung Ansteuerung vom Anlasser bei Breva, Griso, Norge.pdf

Als ich 1993 mit meiner Gummikuh nach Indien gefahren bin, habe ich im Süden vom Iran die gleiche Erfahrung gemacht, ich war froh eine Stabile Jeansjacke, lange Baumwollhosen mit Protektoren und hohe Trekkingstiefel plus Lederhandschuhe und Helm zu haben, der einem gegen die brüllende Hitze in der Wüste ein wenig schutze. Im offenen Getränkehalter am Lenker eine kalte Flasche mit einer nassen Socke drüber. Sobald die ausgetrocknet war, erneut nassmachen und weiter gehts. Ich fahre hier auch grundsätzlich mit Jeans und Protektoren. Ich habe aber eine echte Abneigung gegen Leder, weil es bei Hitze echt Sauna ist. 1988 war ich im Osten der Türkei unterwegs zum mysteriösen und obergeilen Berg Nemruth Dagi, damals noch auf Schotterwegen bis zur Spitze (heute gehts auf Asphalt bis zur Spitze, nur kommt man an die Reisebusse nicht vorbei..). Es waren locker 45 Grad im Schatten, die Strecke war harte Arbeit, als ich mehrere Moppedfahrer begegnete. Man erkannte sofort, es waren Deutschen im Volledermontur. Auf meiner Frage, ob das denn nun wirklich schlau ist, mit dieser Hitze, sich ins Leder zu quetschen, kam die Antwort: "ja stell dir mal vor, wir würden stürzen"? Das man wegen der Lederkombis einen Hitzeschlag erleiden konnte, der Körper hat ja keine Möglichkeit die Wärme ab zu leiden, kam den Jungs nicht ins Gehirn. Typisch Deutsch, safety first, obwohl man sich alleine dadurch selbst gefährdet. Von den weiter oben erwähnten Netzprotektoren kann ich aus Erfahrung mit Freunde nur abraten, erstens verrutschen die Dinger sofort bei einem Sturz, und zweitens brennt sich das Polyester schön in deiner Haus hinein beim Abrollen. Da habe ich bessere Erfahrungen mit stabiler Baumwolle gemacht. Beschädigen tust du dich sowieso. Ich muss allerdings zugeben dass ich letztes Jahr bei einer Tour durch Vietnam auf einer 150er Honda, in der schwüle Wärme, 35Grad, zwar mit Helm, hohe Trekkingschuhe und Handschuhe gefahren bin, aber sonst mit abgeschnittener Arbeitsjeans und in T- Shirt. Mehr war einfach nicht aus zu halten! Motorradfahrer dürfen allerdings sowieso nur 60(!) fahren, die Strafen sogar für unsere Verhältnisse drakonisch. Grund nach 2 Tage meine teure und geile Honda CB500X für eine 150er um zu tauschen. Tolle kleine maschinchen und völlig ausreichend für ein paar hundert Kilometer!

Hallo Freunde, habe am Wochenende eine schöne tour zum Nürburgring gemacht, ein Freund hatte Karten für den DTM. Die Norge macht echt Laune, vor allem nachdem ich die Reifen für Pirellis getauscht habe, und der Kasten nicht mehr wie vorher in die Kurve fällt, sondern herrlich neutral fährt. Kurz vor den Nürburgring getankt, aber als ich wegfahren wollte, passierte... nix!! Unter der Sitzbank, wo die ganzen Relais zuhause sind, klackerte es einmal gaanz leise. Das hat er vorher auch schon gemacht, fühlt sich so an als ob der Startknopf einen wackeligen hat. Allerdings ist er dann immer gestartet. Sitzbank aufgebaut, seitendeckel rechts ab und an alle Relais und Kabel und Sicherungen herumgemacht. Nach 20 Minuten probieren lief die Norge wieder, und bisher ist es nicht mehr aufgetreten. Muss also einen Wackelkontakt oder Kabelbruch sein. Mir ist aber mulmig bei so etwas, vor allem weil das offizielle Werkstatthandbuch alles andere als komplett ist, es gibt so einiges was nicht erwähnt wird! Im Werkstatthandbuch, noch im Fahrerhandbuch sinnvollerweise keinerlei Übersicht welches Relais nun wo zu finden ist. Beim Suchen in diesem Forum habe ich gefunden dass es wohl etwas über ein Fehler/ Kabelbruch bei der Breva 1100 gab, welcher ziemlich baugleich mit meiner Norge sein soll. Auch die Griso soll wohl so ähnlich sein. Nur habe ich den Thread selbst nicht gefunden, war wohl schon älter... Hat jemand von euch eine Idee was das sein konnte, und hat jemand sich schon mal die Mühe gemacht welches Relais wofür ist, gibt es eine Übersicht? Ich habe mir schon die deutlich übersichtliche Schaltlaufpläne von Carl Allison geholt, aber auch hier keine Andeutung wo denn diese Relais am Mopped zu finden sind. Ich wäre dankbar für eine Antwort, sonst muss ich versuchen anhand der Kabelfarben raus zu finden welches Relais wofür ist. Das kostet viel Zeit. Bekomme schon wieder Sehnsucht nach den alten Vergaserguzzen und andere Moppeds, da ich auch Probleme mit dem Leerlauf- und Kaltlaufsystem habe, die auch macht was sie will. Auch dass sie den Leerlauf bei gezogener Kupplung anhebt nervt! Jetzt muss ich zusehen dass das Guzziprogramm auf meinem Laptop endlich läuft, auch das klappt nicht 😞 Diese ganze Elektronikscheiße macht ältere Fahrzeuge unnötig empfindlich, und man braucht eine menge Spezialwissen und Programme um damit umgehen zu können. Und sparsamer sind die neuen Guzzen in keinsterweise geworden! Von wegen Fortschritt!! So, jetzt genug ausgekotzt, würde mich freuen wenn einer von euch etwas einfällt! Herzliche Grüße aus der Klingenstadt Solingen, Floris

Hallo Freunde, nachdem ich schon vieles an meiner Norge gemacht/ verbessert habe, habe ich jetzt V- Trec verstellbare Bremshebel montiert, die Originale waren zu lang für meine montierte Handschützer. Beim wechseln habe ich gesehen dass von meinem Kupplungsgeberzylinder die Staubmanchette zerfetzt ist. Laut Steindinse soll das die PSC 12/25 sein. Die haben wohl keinen Repsatz für diese Kupplungsgebereinheit. Ist euch etwas bekannt wo es sowas noch geben könnte, bzw welche "Fremdteile" man, zumindest für die Staubmanchette verwenden könnte? Ebenso ist die kleine Druckstange für die Kupplung, die in der Hülse des Hebels geschraubt war, das Gewinde zerstört. Diese sind nicht einzeln bestellbar, aber gut, da kann ich mir einen gebrauchten Hebel mit den druckstift dran kaufen. Ebenso gibt es wohl für meinen Bremszylinder, laut Steindinse die PS16/22 keinen Repsatz, was ist denn das für Sch... Weiß einer von euch wo es ein Repsatz geben könnte? Am Wichtigsten ist für mich natürlich die Staubmanchette der Kupplung, weil diese die Innereien vor Schmutz Schutzt ! Freue mich auf eure Antworten! herzlichen Gruß aus Solingen, Floris

Aha, Motoguzznix also, der Wunderzauberer hat Dir also sein Zaubertrank für deine Guzz gebraut und du bist zufrieden! Dann muss ich ihm auch mal freundlich fragen ob er in seiner Brauerei einen Kraftrunk für meine ECU brauen kann!! Danke herzlichst, lieber Franz!

Hallo Franz, kannst du mir mal eine Kopie von deiner Frühzündungstabelle (Bild) posten? Du hast ja geschriebenn dass die Vorzündungswerte verändert sind "Das Mapping blieb bis auf die Vorzündungswerte gleich." Hast du diese geändert, und wo hast du dich dran orientiert?? Meiner sieht jetzt so aus: (MG 850 Norge 2010)

So jetzt nochmal richtig, brauchte ein bisschen Hilfe! So sieht die Frühzündungstabelle bei mir aus: zum Vergleich die von Motoguzznix gepostete Tabelle seiner 1100 Breva mit erhöhte kompression und Doppelzündung, kopiert aus dem Beitrag von Franz (EIFS62) Hier! Wäre dich mal interessant zu wissen wie die Tabelle bei einer 850er mit Doppelzündung aussehen kann. Ideal wäre für mich ein komplettes Mapping zu bekommen für die Norge 850 mit Doppelzündung, womit ich dannmein Mapping ersetzen kann. Dann bin ich quasi schnell fertig!

HI Franz, ich bin im Frühjahr erst einmal gefahren, etwa 5000 Kilometer meist langstrecken sind es geworden. Habe nach einige Anfangsschwierigkeiten ( nach dem Kopfdichtung tauschen vergessen die versteckte Entlüftung am Kopf an zu schliessen. Bis kurz vor Brüssel bin ich gekommen, bis ich festgestellt habe dass die ganze linke Seite vom Guzz voller Öl war. Ein freundlicher Belger hat mir geholfen den Fehler zu finden, oh Mann, welch eine Schande! Ich habe gemerkt dass ihr Revier eher Landstrasse und Autobahn ist, bei mir im Bergischen macht sie kein Spass, ist zu schwerfällig und hat dafür keine gute Lenkgeometrie. Aber ich liebe sie auf der Autobahn zu bewegen, bei 150 Sachen entspannt mit einer Hand am Lenker, langgezogene Kurven kann man wirklich schnell geniessen! Der Motor ist ein Gedicht, ich liebe es den Hahn auf zu ziehen und das herrlich tiefe dumpfe Grollen unter mir zu hören. Bis jetzt fahre ich mit der Einzelspule, die Zundkerze und Kabel liegen, aber anschliessen tue ich erst wenn ich ein anderes Mapping dafür habe. Unser holländischer Freund Daytonapaul hat mir erzählt das ein Australier massgeschneiderte Mappings anbietet. ich warte noch auf Antwort. Wie ich das verstanden habe, hast du nix verändert und fährst einfach so herum. Das möchte ich nicht, will nicht riskieren dass der Motor schaden nimmt. Da ich zu blöd für Programmieren bin, habe ich ein Freund mein Auslesezeugs gegeben, der jetzt damit herum experimentiert und mir erzählt wie man das machen kann. Eine BIN datei von meiner Guzz habe ich schon, hier anbei, ich bekomme den leider nicht in mein Tunerpro geöffnet, wie gesagt bin da ein bisschen doof! Aber es gibt noch ein paar andere Sachen die repariert werdn müssen. Die Kaltstarteinrichtung läuft nicht gut, regelt kaum oder manchmal auch nicht runter, sprich, da muss wieder alles runter. Da ich leider auch andere Projekte fertig machen muss, eine KTM, 640LC4 Adventure wartet auf fertigstellung, eine Transalp brauch nach 3000 Kilometer hardcore Marokkopisten Pflege und ein paar neuteile, und mein Bulli T3, 1,9TDI braucht ein anderes Kurbelwellenzahnrad. Also noch einiges zu tun! Aber ich hoffe, noch bevor den Ferien muss ich das geregelt bekommen! Stelle demnächst mal ein paar Bilder der Guzzi ein. Grüße aus der Klingenstadt Solingen, Floris guzzi Floris.bin

In meinem Fall nicht ganz, ich siehe den sg. Komfort nur als Nachteil, nur habe ich einen Tourer gesucht und meinen Norge 850 zum unschlagbaren Preis gefunden. Hätte lieber wieder analogtacho und keinen blingblingtacho mit Komputer im Hintergrund, Vergaser wäre auch OK gewesen, den ganzen anderen Elektronikrotz kann ich gerne drauf verzichten! Meine Norge ist die einzige in meinem Fuhrpark mit Einspritzung. Aber ja, viele ältere Motorradfahrer stehen auf TFT gedöns und unzählige unsinnige Abkürzungen in Programmheft des Motorrades, und die Industrie puscht das ohne Ende. Wir werden in Zukunft kaum noch oldtimer haben und die, die es jetzt schon sind, werden noch immer laufen. Wenn die Norge anfängt richtig zu nörgeln, geht sie wieder, oder ich rüste sie auf Vergaser mit herkömmliche Zündung zurück!

Hallo Marello, Danke erst einmal für deine Reaktion!! Abklemmen hat nix gebracht aber als ich schon mit dem ausbau angefangen hatte, nochmal die Zündung angeschaltet, und siehe da, Nadel blieb bei 40KMH stehen. Nach dreimal an-aus war der Zeiger wieder normal auf Nul und konnte ich die ausgedrehte Schräubchen wieder einschrauben. Samstag und Sonntag mit der Guzz unterwegs gewesen, alles gut! Hoffe dass sich der Tacho nicht zum Flipperkasten entwickelt!!! So ein scheiß gab es früher selten!

Hallo Freunde, Nun fahre ich mit viel Freude meine Norge 850, nachdem ich ettliche Umbaumassnahmen vorgenommen habe, und bin gestern aus Kölle zurückgekommen, da spinnt plötzlich mein Tacho und bleibt im Stehen bei 190KmH stehen. Wenn ich nun wegfahre fangt die nadel bei 190an und will dann weiter!! Hat jemand eine Idee was man da machen kann? Es ist als ob sich die Nadel verdreht hat! Werde dem Tacho gleich mal ausbauen und zerlegen,vielleich finde ich etwas! Wenn jemand eine Idee hat, bitte eine PN! Ach ja, wir haben gestern mit Guzzidiag und 5AM- Reader den ECU ausgelesen. Können wir da was falsch gemacht haben? Das Problem trat allerdings erst auf, nach 50km Fahrt nach dem Tanken!