Daniele91 Posted May 26, 2020 Share Posted May 26, 2020 Hallo zusammen hätte mal eine kleine Frage ? Als ich meine Guzzi zerlegt habe stieß ich auf folgendes problem: Wieso habe ich Schleifspuren am Endantrieb ? Habt ihr soetwas schonmal gesehen ? Ist das Radlager radseitig defekt ? Oder hat der Vorbesitzer eine Distanzscheibe vergessen und es traten Unwuchtungen auf ? abgesehen von den Schleifspuren, sieht der Endantrieb augenscheinlich sehr gut aus ! Also kein Ölaustritt o.ä. Danke und Grüße aus Stuttgart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
850-T3 Posted May 26, 2020 Share Posted May 26, 2020 Meinst Du die hellen Stellen auf dem Radius mit den Schrauben? Da kann ja eigentlich nix schleifen, sonst wär das 'ne holprige Fahrt! Denke eher, dass das Verschmutzungen sind. Wenn man das eingebaute Rad mit der Hand dreht, hört man eigentlich immer ein schleifendes Geräusch, das ist aber normal und hat bei mir in 30 Jahren noch keine Schäden verursacht. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teetrinker17 Posted May 26, 2020 Share Posted May 26, 2020 Die Schraubenköpfe sind angeschliffen, kann sein das beim Zusammenbau mal geschludert wurde, kannst du feststellen ob jetzt was schleift? Wenn nicht ist es ein alter Schaden, also auf keinen Fall das gehäuse öffnen solange es dicht ist. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniele91 Posted May 27, 2020 Author Share Posted May 27, 2020 danke für eure Antworten also verschmutzungen kann ich zu 100 prozent ausschließen, es sind definitiv Schleifspuren (leider) Jetzt schleift nichts mehr. Ich denke auch, das beim Zusammenbau geschludert wurde. Du meinst also laut Handbuch montieren, Schrauben erneuern und drauf achten was passiert ? Das Gehäuse macht einen guten Eindruck kein feststellbarer Ölaustritt. Danke nochmal Grüße Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
teetrinker17 Posted May 27, 2020 Share Posted May 27, 2020 So fahren und abwarten, bei gelegenheit Dichtsatz besorgen und auf Halde legen bis was undicht wird. viel Spaß beim Schrauben 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted June 1, 2020 Share Posted June 1, 2020 (edited) Hallo, so etwas habe ich noch nicht gesehen. Wie sieht denn die Gegenseite in deinem Rad aus? Wenn diese in Ordnung ist handelt es sich um einen Altschaden Ursache hierfür könnte eine Radmontage mit einer falschen Radachse oder falscher Montage mit fehlendem Distanzstück sein. (Speichenrad)Sollten diese demontiert/montiert worden sein kommt auch ein falsches Distanzrohr in der Nabe in Betracht. Der Mitnehmer im Hinterrad ist gesichert durch einen großen Seegerring. Sollte dieser aus seiner Nut gesprungen sein, oder das kleine Sicherungsstück des Ringes sich gelöst haben könnte dies die Ursache für einen nicht mehr richtig fixierten Radmitnehmer (Radantrieb) sein. Tatsächlich habe ich abgescherte Radantriebe gesehen. Diese haben jedoch keine Sekundärschäden hervorgerufen. Freundlich Grüße Guzzi Peter Edited June 18, 2020 by Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniele91 Posted June 8, 2020 Author Share Posted June 8, 2020 Hallo, danke für deine Antwort Die gegenseite sah eigentlich ganz gut aus, keine erkennbare Schäden. Ich werde mal alles sauber montieren und darauf achten, wenns dann soweit ist Danke nochmal und Grüße aus Stuttgart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniele91 Posted June 18, 2020 Author Share Posted June 18, 2020 Hab jetzt mal mein Hinterrad laut Werkstatthandbuch zusamengebaut. Im Internet wird für Speichenräder, diese Distanzscheibe verkauft. Beim ausbau fehlte diese leider... kann das die Ursache gewesen sein ? Kann mir jemand sagen wo ich die besagte Scheibe einbauen muss ? Konnte leider nichts in meinen Werkstatthandbuch finden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
850-T3 Posted June 18, 2020 Share Posted June 18, 2020 Allerdings kann das die Ursache sein. Diese Scheibe muss zwischen das eingesetzte Hinterrad und die Bremsplatte mit der Bremse, die ja als letztes eingesetzt wird. Dabei ist aber die Richtige Einbaulage der Scheibe wichtig: Die oben abgebildete Seite muss zum Rad schauen, wenn ich das richtig erinnere. Man merkt aber, ob sie richtig rum sitzt. Bei falschem Einbau schleift das Rad deutlich hörbar. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniele91 Posted June 18, 2020 Author Share Posted June 18, 2020 Super, danke für die schnelle Antowort. Ich besorge mir die Scheibe und baue Sie sauber ein. Ich werde berichten ob das Problem behoben wurde Grüße aus Stuttgart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Guzzi Peter Posted June 18, 2020 Share Posted June 18, 2020 (edited) Hallo Daniele, dieses Distanzstück wurde nur bei Speichenrädern verbaut und wurde zwischen Radlagerflansch und Bremszangenhalter eingesetzt. Bei Gußrädern war es nicht vorhanden. Wenn du dein Hinterrad montierst die Radachse einsetzt und die Unterlegscheibe und Mutter montierst und leicht anziehst siehst du die vertikale Naht auf der Bremszange mittig auf der Bremsscheibe fluchten.Dies ist die richtige Einbauposition. Wenn du jetzt deine Radachse festziehst diese Position relativ erhalten bleibt und sich dein Hinterrad leicht mit der Hand drehen lässt hast du alles richtig gemacht. Leichte Schleifgeräusche sind normal. Dieses Distanzstück gehört nicht zum Gußrad. Beim Speichenrad muß es verbaut werden. Die Schleifspuren am Kardanflansch sind u.U. älter. Ich denke das Sperrstück des Seegerings samt Schraube hatte sich gelöst. Das muß sehr laut gewesen sein. Wenn es während der Fahrt passiert ist und nicht weitergefahren wurde kam es zu diesen Schleifspuren. Oder jemand hat einen anderen Montagefehler gemacht. Ich würde bei jetzt korrektem Hinterradsitz bedenkenlos weiterfahren. Freundliche Grüße Guzzi Peter Edited June 19, 2020 by Guzzi Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monoguzz Posted June 18, 2020 Share Posted June 18, 2020 vor 4 Stunden schrieb Daniele91: Super, danke für die schnelle Antowort. Ich besorge mir die Scheibe und baue Sie sauber ein. Ich werde berichten ob das Problem behoben wurde Grüße aus Stuttgart Es wird sich durch den Einbau der Scheibe nichts an dem anfangs beschriebenen Problem ändern, denn der Abstand zwischen Radnabe und Antriebsgehäuse ändert sich dadurch nicht, nur der zwischen Bremszangenhalter und Radnabe. Gruss Tim 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniele91 Posted June 19, 2020 Author Share Posted June 19, 2020 @Guzzi Peter Danke für deine detaillierte Anleitung hat mir sehr geholfen, wirklich ! Ich frage mich wie sich das Sperrstück am großen Segerring gelöst hat ? Vielleicht nicht richtig Angezogen ?! @monoguzz Das leuchtet ein, danke dir Grüße Daniele Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlceVerde Posted October 27, 2021 Share Posted October 27, 2021 @ Guzzi Peter @ monoguzz Hallo, ich bin zufällig auf dieses schon über ein Jahr zurückliegende Thema gestossen, und ich erhoffe mir insbesondere von Euch , verehrter Guzzi Peter und monoguzz, einen Tipp zu einem ähnlichen Problem wie seinerzeit Daniele91 es hatte. Ich habe zwar keine Schleifspuren am Kardan-Teller wie Daniele91, werde mir aber nach erfolgtem Umbau welche einhandeln bzw. das Hinterrad wird sich nicht frei drehen, wenn ich keine Klarheit bekomme: Ich bin gerade dabei, meine Cali 2 aus 1987 auf Speichenräder umzubauen und verwende für hinten ein Rad 3.5 x 17“ von einer Cali 1100 Special. Da ich die original Schwinge meiner Cali 2 behalten möchte, werde ich das Rad um 8 mm mit Versatz nach links einspeichen, damit ein 140/80-er Reifen rechts Platz hat. Ich habe jetzt alle 40 Speichen ausgebaut und musste hiervon 3 Stück sogar durchflexen, weil die Nippel auf der Speiche festgegammelt waren. Sodann habe ich die 12 Ruckdämpfer-Gummis gesäubert (die sind noch gut) und anschliessend mit Silikon-Öl eingesprüht. Dann die Mitnehmerplatte aufgesetzt und mit dem gekauften riesigen Seegerring gesichert, diesen wiederum mit dem Sicherungsblech gesichert. Dieses wichtige Sicherungsblech hattet Ihr oben auch schon behandelt. Soweit - so gut. Bevor ich mich -mit gereinigten und gängig gemachten Nippelgewinden- an das Einspeichen mit Versatz 8 mm mache, habe ich ’mal testweise die Radnabe samt Bremsankerplatte auf die Steckachse gesetzt - und siehe da: Schon beim Anziehen der Achsmutter nur fingerfest beginnt das Rad (hier erst mal nur die Nabe) zu bremsen und lässt sich nicht mehr drehen, weil der Nabenflansch zu nahe an den Kardanantrieb-Teller kommt und dort reibt. Meine Frage an den/die Experten wäre: Wie ist das nun beim Speichenrad der 1100 Cali Special ?? Klar ist mir, dass noch dieser auch beim Gussrad verwendete 0-Ring montiert werden muss, aber der wird doch über den Zahnkranz der Mitnehmerplatte gestreift - oder ? Wird der den minimalen Spalt zwischen Kardanteller und Nabe erzeugen oder wird der nicht letztendlich bei dem hohen Drehmoment der Steckachsenmutter mehr oder weniger „platt“ gedrückt ? Die grosse „Reibescheibe“ wird nach hier allgemeiner Ansicht weggelassen, kommt nur bei der original Gussfelge zum Einsatz, das ist mir bekannt. Es gibt dann aber in den Stein-Dinse-Explosionszeichnungen noch so eine „Abstandsblech-Manschette“, die aber beim Speichenrad der 1100 Special gerade nicht aufgeführt ist, sondern vielmehr etwa beim Speichenrad der Cali Jackal, dort die Nummer 24, Artikelnummer 17633550-Z. Und schliesslich wurde oben noch debattiert diese von Daniele91 erwähnte Distanzscheibe, von der aber monoguzz zu Recht schreibt „Es wird sich durch den Einbau der Scheibe nichts an dem anfangs beschriebenen Problem ändern, denn der Abstand zwischen Radnabe und Antriebsgehäuse ändert sich dadurch nicht, nur der zwischen Bremszangenhalter und Radnabe.“ Kann mir jemand helfen ? Wie bekomme ich einen minimalen Abstand zwischen Kardanteller und Nabenflansch bzw. welches Teil muss noch wo verbaut werden bzw. wo ist mein Gedankenfehler ? Ist es womöglich ganz einfach der O-Ring, der diese minimale Distanz zwischen Nabe und Kardanteller schafft ? Ich wollte das nicht testen, um den O-Ring nicht versuchsweise unnötig vor dem Einbau des dann umgebauten Rades zu quetschen …. Gruss Peter Ergänzung: Der oben erwähnte O-Ring war bei meinem originalen Gussrad auf der Mitnehmerplatte jedenfall dort montiert (FOTO). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
holger333 Posted October 28, 2021 Share Posted October 28, 2021 Moin, ich versuche mal etwas zu vermitteln... es gibt 2 verschiedene Hülsen...einmal für das Gußrad, einmal für das Speichenrad... also: kontrolliere bzw. tausche die Hülse. Gruß Holger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlceVerde Posted October 28, 2021 Share Posted October 28, 2021 Danke Holger, wenn die eine der Hülsen einheitlich für Speichenräder passt, dann kann ich die z.B. bei Stein-Dinse bestellen. Müsste dann die hier sein https://www.stein-dinse.biz/product_info.php?products_id=6042 Bei der Fahrzeugauswahl ist zwar ausgerechnet die Cali 1100 Special nicht aufgeführt (nur deren „Sport“-Varianten). Müsste aber gleichwohl passen - da rufe ich den Verkäufer sicherheitshalber vorher mal an. Gruss Peter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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