Guest lozärn Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 (edited) Hallo Leute Die Lütte tut komisch. Sie setzt den Schub beim fahren aus. Wenn ich, egal in welchem Gang und bei Drehzahlen zwischen 2500 und 4500, normal geradeaus fahre fängt sie bei Betriebstemperatur an, den Schub zu verlieren. Es ist also nicht dieses schüttelige rütteln was man als Konstantfahrruckeln kennt. Viel mehr setzt der Schub plötzlich aus und dann gleich wieder ein. Bei der Gasannahme oder auch beim zügigen fahren mit eifriger Gashand gibt's keine Probleme. Leistung ist wie immer. Leerlauf konstant. Ventile sind frisch eingestellt. Fehlzündungen gibt's auch nicht ausser mal bergab im Schiebebetrieb. Zündkerzen sind neue NGK-Iridium mit knapp 1000 km Laufleistung. Bei kaltem Motor läuft sie einwandfrei. Erst nach ca 8-10 km fängt diese Geschiebe an. Mir ist noch ein leises, klackerndes Geräusch aufgefallen, das weg fällt wenn ich die Kupplung ziehe. Die Kupplung ist neu (ca 3000 km). Hab sie selbst gewechselt und fahre bisher ohne Probleme. Kraftschluss ist da, kein Schleifen - alles gut. Ich würde es ja auf die Hitze schieben. Aber hier kühlt es langsam ab und ich fahre entweder morgens oder abends bei Temperaturen deutlich unterhalb 30 Grad. Gruess, Ingo Entschuldigung, habe die Frage vergessen zu stellen (wie peinlich ): Kennt jemand das Phänomen? Edited August 13, 2018 by lozärn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rudio Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 Hallo Ingo, hast du inzwischen GuzziDiag und die Adapter? Wenn ja, schau mal in den Fehlerspeicher. Auch das Rücksetzen des TPS und der angelernten Werte hilft da manchmal. Es gibt aber auch andere Fehlermöglichkeiten. Und sind die Drosselklappen synchron? Das Klackern ist nur im Leerlauf oder während der Fahrt? ciao Rudi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 13, 2018 Share Posted August 13, 2018 (edited) Hallo Rudi Deine erste Frage muss ich leider mit Nein beantworten. Hatte weder Musse noch Zeit, mich ausführlicher mit GuzziDiag zu beschäftigen. Das Klackern tritt, glaube ich, nur während der Fahrt auf. Im Leerlauf ziehe ich ja entweder die Kupplung oder ich habe keinen Gang eingelegt. Das klingt ähnlich wie das Ventilklickern wenn's Spiel nicht mehr stimmt. Da die Ventile aber erst justiert wurden kann es das ja nicht sein. Und die würden ja auch im Leerlauf klickern. Da muss ich dann nochmal genau hinhören. Das Problem trat auch ziemlich spontan auf. War plötzlich da und tritt immer wieder auf. Bei den letzten fünf Fahrten jedes Mal. In letzter Zeit nutze ich die Breva auch ab und zu für kleine Fahrten unter zehn Kilometer. Kann das auch ein Grund sein? Noch was zu den GuzziDiag-Adaptern - ich hatte mal in der Bucht nachgesehen. Da gibt es inzwischen komplette Adapter (allerdings aus Hong Kong) inklusive dem Chip, den man ja braucht, für 10 Euro. Denkst Du, dass die was taugen? Sind explicit für GuzziDiag angeboten! Gruess, Ingo Update: Bin jetzt kurz mal die Strasse hin und zurück gefahren. Das Klickergeräusch ist in jedem Gang und bei jeder Drehzahl ausser im Leerlauf oder wenn ich die Kupplung ziehe. Meiner Meinung nach links lauter als rechts. Edited August 13, 2018 by lozärn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 18, 2018 Share Posted August 18, 2018 Hallo Hat jemand eine Idee, wie ich das ohne Werkstatt in den Griff bekommen kann? Gruess, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rudio Posted August 21, 2018 Share Posted August 21, 2018 Hallo Ingo, ich denke der Adapter und das Kabel sind OK. Zumal der Anbieter schreibt: --Uses a high quality and reliable FTDI FT232RL Chipset Das ist sehr wichtig, mit einem anderen Chip darin funktioniert GuzziDiag nicht! Willst du ganz sicher gehen dann besorge dir den vom GuzziDiag-Programmierer empfohlenen USB-Adapter http://www.obd2-shop.eu/kl901obdusbkkldiagnoseinterface-p-230.html Das FIAT-Kabel musst du dann woanders kaufen, auf ebay leicht zu finden https://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=FIAT+OBD+Adapter&_sop=15. Zu dem Klickern kann ich leider nichts beisteuern ciao Rudi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Hallo Rudi Ich werde mir das Hongkong-Kabel bestellen. Wird sicher funktionieren. Auch für die Griso. Die Breva geht trotzdem nächste Woche in eine gute Werkstatt. Die sind auch ausgerüstet mit einem Lesegerät. Hab dem Mech gesagt, was los ist und er meinte das bekäme er hin. Entweder zu mageres Gemisch oder ein defekter Sensor. Wir werden sehen. Hab im Moment wegen mieser Gesundheit keine Lust zum selber Schrauben. Trotzdem vielen Dank für Deine Mühe. Super!! Das klicken ist vermutlich nichts tragisches. Vielleicht hätte ich es auch bis anhin einfach überhört Freundliche Grüsse, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest rudio Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Entweder zu mageres Gemisch ... Ich meine, daran kann auch der Mech nix ändern. Dazu müsste er ja das Mapping manipulieren. Das ist aber bestimmt auch in der CH verboten. Magerlauf als Folge eines defekten Sensors ist natürlich was anderes. viel Glück in der Werkstatt und ciao Rudi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divapfleger Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Hallo Ingo, Bin bei Deiner Beschreibung über die NGK-Kerzen gestolpert, hatte die in meine Diva geschraubt,Sie lief danach ähnlich wie Deine Breva, ja ich weis ein älteres Baujahr. Mit Champion-Kerzen läuft Sie perfekt. Die alten Guzzis laufen mit NKG-Kerzen nicht(gehen schnell kaputt) vieleicht reicht ein austausch schon um das Probelm zu lösen. Gruß Frank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Californier Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Hallo Ingo,Bin bei Deiner Beschreibung über die NGK-Kerzen gestolpert, hatte die in meine Diva geschraubt,Sie lief danach ähnlich wie Deine Breva, ja ich weis ein älteres Baujahr. Mit Champion-Kerzen läuft Sie perfekt. Die alten Guzzis laufen mit NKG-Kerzen nicht(gehen schnell kaputt) vieleicht reicht ein austausch schon um das Probelm zu lösen. Gruß Frank Das kann ich so bestätigen! Ich war/bin auch Champion Fan, die taugen richtig gut! Eine NGK funktioniert so lange gut bis sie einmal bei extremer Bummelei in der Stadt oder im langen Stau richtig was zu tun bekommt in sachen Selbstreinigung. Dann ist da Schicht, und auch Freibrennen, Messingbüste etc. helfen nicht mehr. Die Champion (und auch die Beru) stecken auch richtig ungünstige Betriebsverhältnisse besser weg, da liegt der Unterschied. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breadfan Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Die Breva ist aber nicht wirklich eine alte Guzzi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 Ich meine, daran kann auch der Mech nix ändern. Dazu müsste er ja das Mapping manipulieren. Das ist aber bestimmt auch in der CH verboten. Magerlauf als Folge eines defekten Sensors ist natürlich was anderes. viel Glück in der Werkstatt und ciao Rudi Er meinte, dass sei kein Problem. Naja, er kennt sich aus. Mal schauen, was wird. Ich berichte. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 22, 2018 Share Posted August 22, 2018 @Cali- und Divapfleger Meine Lütte hat Iridium-Kerzen. Die halten höherer Hitze gut stand. Sollte nicht das Problem sein. Hoffe ich. Die waren richtig teuer Gruess, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Californier Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Die Breva ist aber nicht wirklich eine alte Guzzi... Das nicht, aber ungünstige Betriebsbedingungen erleben auch neuere Modelle. Klar, dank Einspritzung geht das da länger problemlos. @Cali- und Divapfleger Meine Lütte hat Iridium-Kerzen. Die halten höherer Hitze gut stand. Sollte nicht das Problem sein. Hoffe ich. Die waren richtig teuer Gruess, Ingo Wenn man einfach frei laufen lassen kann setzen sich die Dinger nicht zu, nur bei ewigem gebummel in der Stadt oder im Stau, wenn sie eben nicht genug Temperatur zur Selbstreinigung bekommen. Wie gesagt, bei deiner Einspritzer kriegst du da wohl deutlich später Schwierigkeiten mit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 @Cali nur bei ewigem gebummel in der Stadt oder im Stau Das gibt's bei meiner nicht. Ich fahre selten in der Stadt und stehe genau so selten im Stau. Ich fahre zwar viel (oder häufiger mal) Kurzstrecke. Aber da kann ich minimum 50 fahren. Und häufig nehme ich dann auch mal einen Umweg, damit alles richtig warm wird und nicht nur so lau. Aber das ruckeln fängt ja erst an, wenn der Motor auf Temperatur ist. Vorher (also nach dem Start bis Ende der Warmlaufphase) läuft alles seidenweich und rund. Wenn alles schön aufgeheizt ist, ruckelts und neuerdings läuft der Motor dann auch härter, unrunder. Aber immer kraftvoll. Hängt wunderbar am Gas, zieht durch, alles. Nur im reinen Rollbetrieb geradeaus kommt dann dieses Schubproblem. Erst nur wenig, dann immer mehr. Sobald es kurvig wird, wo ich mehr mit der Gashand arbeite, ist alles gut und schön. Naja, anyway. Wird sich schon zeigen, was das ist. Kann gut sein, dass es sich um einen Sensor handelt der Temperaturabhängig arbeitet. Da sind die alten Vergasermaschinen schon im Vorteil ohne den ganzen Elektronikquatsch. Wenn's da plötzlich ruckelt, stimmt entweder die Aussentemperatur, die Höhenmeter oder der Diesel nicht Gruess, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carcano Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Seit wann kommen in einer Guzzi Iridium-Kerzen hinein, habe ich so auch noch nicht gehört. Aber vielleicht haben sie das bei den kleinen Guzzi's damals geändert. Kann man mir ja vielleicht mal erklären. Bei der Doppelzündung der großen Modelle ist lediglich die innere Kerze eine Iridium. Carcano. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Hoi Thomas Die habe ich eingesetzt. Entsprechen im Wärmewert den Werks-Kerzen. Halten aber viel länger. Die Wechselintervalle sind ca um das dreifache länger. Gruess, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carcano Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Hallo Ingo da bin ich jetzt aber baff ,die Umrechnungstabelle von Detlev Louis kannte ich gar. So etwas ist auch schwer zu finden. Danach kann ich jetzt auch endlich eine moderne Zündkerze verwenden. Praktisch ist deine Kerze danach die NGK- BR8 EIX ( alt BR8 ES) und meine die NGK- BPR 6 EIX ( alt BPR 6 ES ) Gruß Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 23, 2018 Share Posted August 23, 2018 Hoi Thomas Es gibt auch noch andere. Das Louis eine Tabelle führt, wusste ich nun wieder nicht Hab meine bei einem Japaner gekauft. Hat Kollege Breadfan mir empfohlen. Dann mach das mal. Deine Kerzenangaben sollten stimmen, soweit ich das erinnern kann. Hab für die Griso auch gleich welche gekauft. Du hast ja schon mehrfach für Iridium plädiert wegen längerer Wechselintervalle und Umweltgedanken! Finde ich gut! Gruess, Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breadfan Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Hallo Thomas, mit bissel suchen findest du bei jedem Kerzen-Hersteller diese Vergleichstabellen, kann man also nix falsch machen. Hier mal die Adresse eines gut sortierten Händlers. https://japansparkplugs.com/boutique/en/28000-moto-sparkplugs Gruß Ingo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divapfleger Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Moin Zusammen, Ich hätte nicht gedacht das meine Anregung über Zündkerzen so eine Diskusion auslöst, habe nur aus meiner Erfahrung mit NGK-Kerzen berichtet um vieleicht eine kostengünstige Lösung anzuregen. Auserdem habe ich auch auf die Baujahre hingewiesen. bei meiner Diva kommen jedenfalls nur Championkerzen in Frage. Ich wünsche Euch allen ein Störungs und gute Fahrt durch das Wochende. Grüße Frank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
850-T3 Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Nutzt hier eigentlich niemand BRISK Zündkerzen? Habe die seit einiger Zeit in meiner T3 (mit Doppelzündung) - kriege das Standgas damit auf 700rpm (!!!) runter... http://www.brisk.de/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=79&category_id=133&lang=de&page=shop.browse&vmcchk=1&Itemid=79 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Breadfan Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Habe mich mal damit befasst, ist wohl aber eher was für die "alten" Zweiventiler … da wiederum sollen sie ziemlich gut sein, wie du schon selbst schreibst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
850-T3 Posted August 24, 2018 Share Posted August 24, 2018 Ein Bekannter hat die Kerzen, weil es in seiner Suzuki so gut funzte, auch noch in seinen VW Polo eingebaut und schwört seitdem drauf. Ein kräftiger Zündfunke tut jedem Motor gut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carcano Posted August 25, 2018 Share Posted August 25, 2018 Danke noch mal Ingo. War ein guter tipp von dir mit den Iridium-Kerzen ,die Guzzi geht jetzt ab wie Schmitz Katze. Hätte ich so nicht erwartet, ist keine Einbildung. Beim Stückpreis von 17 Euronen kann man allerdings auch etwas erwarten. Gruß Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lozärn Posted August 26, 2018 Share Posted August 26, 2018 Nutzt hier eigentlich niemand BRISK Zündkerzen? Habe die seit einiger Zeit in meiner T3 (mit Doppelzündung) - kriege das Standgas damit auf 700rpm (!!!) runter... http://www.brisk.de/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=79&category_id=133&lang=de&page=shop.browse&vmcchk=1&Itemid=79 Moin Jan, Du hast die ja schon mal in einem anderen Thread empfohlen und ich habe dem Händler damals eine Mail geschickt, dass ich für meine Lütte zwei Kerzen kaufen möchte. Reaktion vom Händler: nicht mal eine Antwort. Sorry, aber bei dem kaufe ich sicher nicht. Hab dann das Interesse verloren. Und jetzt sind Iridiumkerzen drin und gut iss. Die Breva läuft, abgesehen vom derzeitigen ruckeln, sehr kraftvoll mit den Kerzen. Kann Thomas Aussage nur bestätigen. @Carcano: Gern geschehen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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